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Verfasser
Jens
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zuletzt 26. Okt.

Erfahrungen Ernährungsberatung für Vergleich

Hallo zusammen, wir hatten bei einer bekannten Firma eine "ausführliche Ernährungsberatung". Allerdings stellte sich dies als inkompetent und viel zu kurz raus. Wir hatten ein kurzes Telefonat von 16 Minuten, in denen sie allgemeine Fragen zu meinem Hund gestellt hat und ich nicht dachte, dass dies bereits die Ernährungsberatung sei. Am Ende wurde eine kurze Mail geschickt mit einem allgemeingültiger "Futterplan" ausgespuckt, der so von google hätte kommen können und nicht mal anwendbar ist für meinen speziellen Fall, das schreibt sogar die Tierärztin selbst. Die Tierärztin hat sich nicht vorbereitet oder ist auf die Laborwerte meines Hundes eingegangen. Trotzdem möchten sie fast 200 Euro dafür. Nun meine Frage an euch: Hattet ihr schonmal eine ausführliche Ernährungsberatung? Könnt ihr mir eventuell ein paar Erfahrungsberichte und Vergleiche nennen? Wie lange hat es gedauert, wie detailliert waren die Gespräche. Wie detailliert waren die Pläne, was habt ihr alles an Unterlagen erhalten? Habt ihr eventuell noch diese Unterlagen und Futterpläne und könnt diese schicken, natürlich gerne geschwärzt, nur, dass der Umfang klar wird? Und was habt ihr dann am Ende gezahlt. Ich möchte die Firma gerne auf Wucher verklagen und habe schon einige Beweise gesammelt. Jetzt fehlen mir nur noch Berichge von Kunden anderer Firmen. Vielen Dank im Voraus, ihr wärt mir eine große Hilfe! Mein Hund ist krank und ich brauche echte Unterstützung und kann nicht mein Geld an solche Leute verpulvern :/
 
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Steffi
12. Okt. 11:15
Ja verstehe ich, mein "Futterplan" besteht zu 50% aus Werbung und zu 50% aus allgemeingültigen Hinweisen, für die ich keine Ernährungsberatung benötige. Darum ist das hier sicherlich ein anderer Fall. Es fällt maximal unter das Urheberrecht. Und wenn ich alles schwärze und entsprechend kennzeichne und hier für wissenschaftliche Zwecke verwende, ist das in Ordnung. Hier mein "geschwärzter" Futterplan. Also ich habe Tier- und Firmennamen entfernt. Mein Hund hat Leishmaniose und hatte einen sehr starken Schub zu der Zeit. Wegen der Medikamente soll er purinarm essen, also idealerweise vegetarisch oder vegan. Dafür koche ich ihm Mahlzeiten. Ich habe sein Blutbild hingeschickt, auf das sie nicht eingegangen ist. Außerdem verträgt er keine Milchprodukte. Sie hatte das Telefonat nach 16 Minuten einfach beendet mit den Worten "Ich überlege mir etwas". Für mich klang es so, als habe sie sich keineswegs vorbereitet. Wenige Minuten später kam eine Mail mit dem nachfolgenden Inhalt, mehr nicht, als hätte sie ChatGPT gefragt. Ich habe ein Buch über Leishmaniose und die richtige Ernährung für 10 Euro gekauft, wo mehr drin steht. Können Sie beurteilen, inwiefern dies als "Leistung" anzurechnen ist? Hier der "Plan": Wie besprochen, habe ich Ihnen eine mögliche Kochration für Hundename erstellt und diese bedarfsdeckend angepasst. Sollte er damit nicht in der Lage sein, sein Gewicht zu halten, erhöhen oder reduzieren Sie die Ration um jeweils 10 bis 20%. Den Tofu wiegen Sie am besten im rohen Zustand ab und garen ihn anschließend. Ob Sie diesen dann andünsten oder kochen, können Sie von der Akzeptanz abhängig machen. Die Eier werden ebenso gekocht verfüttert. Als mögliche Milchprodukte können Sie Hüttenkäse, Quark oder Joghurt verwenden. Hierbei verwenden Sie bitte die Mittelfettstufe (20% Fett bei Hüttenkäse und Quark, 3,5% bei Joghurt). Die Kohlenhydrate sollten immer ausreichend durchgegart werden, so dass sie eher zu matschig sind. Das entspricht einer Kochzeit, die ca. 20 bis 30 Minuten länger ist, als unsere gewohnte Zeit. Hier kann auf Kartoffeln, Süßkartoffeln, Reis, Nudeln, Hirse, Hafer- oder Dinkelflocken zurückgegriffen werden. Bei der Obst- und Gemüsewahl können Sie sich nach Ihrem eigenen Speiseplan richten oder gern auch nach dem Saisonkalender. Verzichten Sie bitte hierbei nur auf Weintrauben, Rosinen, Avocado, Knoblauch- und Zwiebelgewächse.  Da der Hund einen Bedarf an essenziellen Fettsäuren hat, geben Sie bitte ein hochwertiges Pflanzenöl (Omega-6-Fettsäuren) und ein Algenöl (Omega-3-Fettsäuren) mit in die Ration. Als mögliche Pflanzenöle können Sie gern ein kaltgepresstes Distel-, Sonnenblumen-, Raps-, Hanf-, Borretsch-, Nachtkerzen-, Weizenkeim- oder unser neu im Sortiment aufgenommenes Futteröl 3-6-9 verwenden. Das Novomineral Veggie deckt den täglichen Bedarf an allen wichtigen Mineralstoffen, Spurenelementen, Vitaminen und Aminosäuren. Ich habe mich doch für diesen Zusatz entschieden, da Sie so etwas unabhängiger sind, falls Sie mehr Tofu und weniger tierisches Protein einsetzen wollen. Die Menge des Canina Canivita kann reduziert werden. Leckerchen - Hier habe ich die bisherigen Leckerchen noch belassen. Gern können Sie auch andere verwenden. Dann orientieren Sie sich eher in die Hundekeks-Richtung. Bei Vegdog finden Sie zum Beispiel die Jerkeys oder Beevys. Diese können Sie auch versuchen. Die restlichen Leckerchen dieser Firma enthalten Bierhefe und sind somit nicht geeignet für Hundename. Tagesration für Hundename - Kochration vegetarisch:  200g Tofu, roh  120g Milchprodukte (mittlere Fettstufe)  ½ gekochte Ei ohne Schale  350g gekochte Kohlenhydrate  200g Gemüse  50g Obst  1 TL (5g) Pflanzenöl  2 Stk. Algenölkapseln, Firma  1 ML (5g) Novomineral Veggie, Firma  1-2ml Canina Canivita  1-4 Stk. Snaoro Knabbersticks Bio-Huhn  Zur Alleinfuttermittel-Alternative - Hier bin ich leider nicht fündig geworden im veganen Bereich. Das große Problem ist, wie bereits vermutet, die Bierhefe. Also wenn es schneller gehen muss, bleiben Sie einfach bei einer kommerziellen Nierendiät von Select Gold Medica, Hills, Royal Canin oder Vet-Concept. Das wäre der sicherste Weg. Die empfohlenen Produkte finden Sie bei uns im Shop. Wenn Sie bei Ihrer ersten Bestellung den Code "Firma24danke" eingeben, erhalten Sie 10% Rabatt.: Link zu Produkt der Firma Link zu Produkt der Firma Link zu Produkt der Firma
Hm, das ist aber doch ein normaler Kochplan. Ich hatte dich so verstanden, dass du bei einer Fefu Firma warst 🤔
Du darfst den Namen der Firma übrigens nennen. Da wüsste ich nicht, was da dagegen spricht.

Wie gesagt, mit Vor- und Nacharbeit könnte nach GOT 200€ durchaus gerechtfertigt sein.
 
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Tom
12. Okt. 11:22
Hallo Tom, ohje, da bin ich ja schön reingefallen. Also würdest du auch sagen, dass das keine "ausführliche Ernährungsberatung" durch Fachtierärzte war, was ich da erhalten habe? Weißt du zufällig, an wen ich mich da rechtlich wenden kann?
Von einem Rechtsstreit würde ich abraten.
Erstens wenig erfolgversprechend und zweitens eventuell teuer und wenn du auf ganzer Linie recht bekommst ist der Stress den man damit hat die 200 € nicht wert.
Zusätzlich musst du Dinge beweisen die du wahrscheinlich nicht beweisen kannst.
Außerdem gehe ich fast davon aus, dass das entweder in Ordnung ist oder dass du dem irgendwo in den AGB der Praxis bei der Beauftragung ausdrücklich zugestimmt hast.
Deswegen sehe ich deine Erfolgschancen nach Null.
Wenn du möchtest kannst du dich mal beim zuständigen Veterinäramt erkundigen (das sitzt beim Landkreis, in dem die Praxis ansässig ist) oder ersatzweise bei der Tierärztekammer. Dort wird man dir zur Sachlage sicherlich kompetentere Auskunft erteilen, als ich das hier kann. Bei der Kammer wird vielleicht auch in Bezug auf die GOT unterschieden, was eine Beratung ist und was eine ausführliche Beratung kennzeichnet und was da abzuliefern wäre.


Steffi Schmitt als selbst praktizierende FTÄ und Beraterin wird da ebenfalls besser Bescheid wissen.
 
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Steffi
12. Okt. 11:40
Von einem Rechtsstreit würde ich abraten. Erstens wenig erfolgversprechend und zweitens eventuell teuer und wenn du auf ganzer Linie recht bekommst ist der Stress den man damit hat die 200 € nicht wert. Zusätzlich musst du Dinge beweisen die du wahrscheinlich nicht beweisen kannst. Außerdem gehe ich fast davon aus, dass das entweder in Ordnung ist oder dass du dem irgendwo in den AGB der Praxis bei der Beauftragung ausdrücklich zugestimmt hast. Deswegen sehe ich deine Erfolgschancen nach Null. Wenn du möchtest kannst du dich mal beim zuständigen Veterinäramt erkundigen (das sitzt beim Landkreis, in dem die Praxis ansässig ist) oder ersatzweise bei der Tierärztekammer. Dort wird man dir zur Sachlage sicherlich kompetentere Auskunft erteilen, als ich das hier kann. Bei der Kammer wird vielleicht auch in Bezug auf die GOT unterschieden, was eine Beratung ist und was eine ausführliche Beratung kennzeichnet und was da abzuliefern wäre. Steffi Schmitt als selbst praktizierende FTÄ und Beraterin wird da ebenfalls besser Bescheid wissen.
Ich hatte mal nen Fall, bei dem mich jemand wegen Wucher bei der Kammer gemeldet hat, allerdings andersrum. Gebucht war eine allgemeine Beratung für 30 min. Während des Telefonats (am Ende 70 min) kam es dann aber zu immer detaillierten Fragen und dem Wunsch, ich sollte einen Plan erstellen. Gemacht getan, Rechnung über rund 200€ ausgestellt. Besitzer wollten aber nur 32,00€ zahlen (GOT Posten für eingehende Beratung), da sie ja nicht mehr gebucht hatten.
Haben mich dann auch bei der Kammer gemeldet, die wollten von mir ein Statement, haben sie bekommen und damit war für die Kammer die Sache auch rum ums Eck.
Ich selbst bin trotz Erfolgsaussichten nicht rechtlich vorgegangen. Würd ich heute auch nimmer machen.

In dem Fall hier ist das Problem, wie du schon sagst, die Beweislast, da du nur von dem 16 min Telefonat ausgehst, aber vor und Nacharbeit nicht beweisen kannst.
 
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Tom
12. Okt. 12:12
Hallo Tom, ohje, da bin ich ja schön reingefallen. Also würdest du auch sagen, dass das keine "ausführliche Ernährungsberatung" durch Fachtierärzte war, was ich da erhalten habe? Weißt du zufällig, an wen ich mich da rechtlich wenden kann?
Für mich völlig okay, wenn du den Namen der Praxis nicht öffentlich nennen möchtest.
Vielleicht trotzdem interessant für dich ist dieser Thread zu Napfcheck.
So zum Vergleich oder zur allgemeinen Beurteilung deiner Lage.

https://dogorama.app/de-de/forum/Ernaehrung/Erfahrungen_mit_Napfcheck-MDeHaWvQR0LKmI890QcH/
 
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Steffi
12. Okt. 13:06
Für mich völlig okay, wenn du den Namen der Praxis nicht öffentlich nennen möchtest. Vielleicht trotzdem interessant für dich ist dieser Thread zu Napfcheck. So zum Vergleich oder zur allgemeinen Beurteilung deiner Lage. https://dogorama.app/de-de/forum/Ernaehrung/Erfahrungen_mit_Napfcheck-MDeHaWvQR0LKmI890QcH/
Gehst du von napfcheck aus, weil ein napfcheck Produkt verwendet wird? 🤔
Ich nehm die auch her, gerade das Veggie Pulver
 
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Jens
12. Okt. 15:07
Hm, das ist aber doch ein normaler Kochplan. Ich hatte dich so verstanden, dass du bei einer Fefu Firma warst 🤔 Du darfst den Namen der Firma übrigens nennen. Da wüsste ich nicht, was da dagegen spricht. Wie gesagt, mit Vor- und Nacharbeit könnte nach GOT 200€ durchaus gerechtfertigt sein.
Hi Steffi, vielen Dank erstmal für die Infos. Hm, ich hatte aber für eine ausführliche Ernährungsberatung für einen kranken Hund gezahlt. Das was sie mir geschickt hat war alles. In dem 16-minütigen Telefonat kam auch nicht mehr. Ich würde sagen: Leistung nicht erfüllt, oder? Wenn ich hier sehe, dass andere um die 60 Minuten hatten + mehrere Seiten Unterlagen + Klärung von Fragen. Im Futterplan steht ja auch drin, dass das kein Alleinfuttermittel ist. Und ich kann ihn so auch nicht anwenden, da mein Hund keine Milchprodukte verträgt. Außerdem will ich ja nicht abhängig von der Firma sein mit ihren Produkten. Ich würde also sagen, dass das so nicht geht, was sie bei mir abgezogen haben.
Ja, es handelt sich um die Firma napfcheck.
Es ist halt so: Ich hatte ja von vorherein gefragt, ob sie denn die Fachkompetenz haben und keine Antwort erhalten, sondern direkt die Einladung zu dem Telefonat. Und so wie das gelaufen ist, hatte ich auch nicht erwartet, dass das schon die Beratung sei. Ich hätte dem auf gar keinen Fall sonsg zugestimmt :/
 
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Steffi
12. Okt. 15:14
Hi Steffi, vielen Dank erstmal für die Infos. Hm, ich hatte aber für eine ausführliche Ernährungsberatung für einen kranken Hund gezahlt. Das was sie mir geschickt hat war alles. In dem 16-minütigen Telefonat kam auch nicht mehr. Ich würde sagen: Leistung nicht erfüllt, oder? Wenn ich hier sehe, dass andere um die 60 Minuten hatten + mehrere Seiten Unterlagen + Klärung von Fragen. Im Futterplan steht ja auch drin, dass das kein Alleinfuttermittel ist. Und ich kann ihn so auch nicht anwenden, da mein Hund keine Milchprodukte verträgt. Außerdem will ich ja nicht abhängig von der Firma sein mit ihren Produkten. Ich würde also sagen, dass das so nicht geht, was sie bei mir abgezogen haben. Ja, es handelt sich um die Firma napfcheck. Es ist halt so: Ich hatte ja von vorherein gefragt, ob sie denn die Fachkompetenz haben und keine Antwort erhalten, sondern direkt die Einladung zu dem Telefonat. Und so wie das gelaufen ist, hatte ich auch nicht erwartet, dass das schon die Beratung sei. Ich hätte dem auf gar keinen Fall sonsg zugestimmt :/
Napfcheck ist tatsächlich eine Praxis, keine Firma. Und sie dürfen den Titel Fachpraxis natürlich tragen, weil es dort mehrere Fachtierärzte gibt.

Beim Rest wirst du tatsächlich das Problem haben, dass Wort gegen Wort steht. Also zB dass du die Info gegeben hast, dass dein Hund keine Milchprodukte verträgt oder dass keine ordentliche vorarbeit stattgefunden hat.

Mein Rat wäre: schreib sie an, erläuterte deine Kritik und bleib dabei sachlich. Das könntest du durchaus auch an die Praxisinhaberin adressieren.
Auf rechtlichem Weg wirst du keine Erfolgsaussichten haben.

Ah, und noch was: ich meine mich zu erinnern, dass Vegdog -zumindest irgendeine Sorte - bei Leishmaniose geeignet ist. Zumindest wissen die den Puringehalt. Kontaktiere da mal direkt den Vetservice, Dr. Steffen. Die kann dich in der Hinsicht definitiv kompetent beraten.
 
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Cinzia
12. Okt. 15:32
Ich hatte bei Steffi Schmitt eine wirklich umfassende und ausführliche Ernährungsberatung für unser Hundemädchen - ich kann nur sagen: einfach richtig, richtig kompetent und sehr ausführlich und sehr gut, mein Telefonat mit ihr dauerte am Ende dann 90 Minuten, ich musste ein paar Tage vorher ihren Fragebogen ausfüllen und abschicken, dann kam das Telefonat und dann nach ein paar Tagen deg ausführliche Futterplan. An diesen halte ich mich zu 100 % und dem Hundemädchen geht es gut, Fell wie Seide, saubere Zähne, Output immer gleich. Ich habe ca. 350 € bezahlt, was es absolut wert war. Nochmals ein großes Dankeschön an Steffi👍🙋‍♀️
 
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Jens
12. Okt. 15:33
Napfcheck ist tatsächlich eine Praxis, keine Firma. Und sie dürfen den Titel Fachpraxis natürlich tragen, weil es dort mehrere Fachtierärzte gibt. Beim Rest wirst du tatsächlich das Problem haben, dass Wort gegen Wort steht. Also zB dass du die Info gegeben hast, dass dein Hund keine Milchprodukte verträgt oder dass keine ordentliche vorarbeit stattgefunden hat. Mein Rat wäre: schreib sie an, erläuterte deine Kritik und bleib dabei sachlich. Das könntest du durchaus auch an die Praxisinhaberin adressieren. Auf rechtlichem Weg wirst du keine Erfolgsaussichten haben. Ah, und noch was: ich meine mich zu erinnern, dass Vegdog -zumindest irgendeine Sorte - bei Leishmaniose geeignet ist. Zumindest wissen die den Puringehalt. Kontaktiere da mal direkt den Vetservice, Dr. Steffen. Die kann dich in der Hinsicht definitiv kompetent beraten.
Hi Steffi, ja leider ist genau das das Problem: Die Buchhaltung sagt ich solle mit der Tierärztin sprechen und die Tierärztin antwortet nicht. Darum geht es nicht über die Kommunikation. Und die Buchhaltung schickt einfach weiter Rechnungen und Mahnungen obwohl ich sage, dass ich das erst klären möchte.
Darum bin ich hier, um herauszufinden, inwiefern das strafrechtlich Wucher war. Wenn ich so die anderen Erfahrungen vergleiche, also von anderen Praxen, dann war das was ich hatte vieeel zu wenig, nicht anwendbar und gespickt mit Werbung für ihre eigenen Produkte. Darum würde ich garnicht über die Kammer, sondern direkt über die Polizei gehen. Was denkst du?
 
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Steffi
12. Okt. 15:40
Ich hatte bei Steffi Schmitt eine wirklich umfassende und ausführliche Ernährungsberatung für unser Hundemädchen - ich kann nur sagen: einfach richtig, richtig kompetent und sehr ausführlich und sehr gut, mein Telefonat mit ihr dauerte am Ende dann 90 Minuten, ich musste ein paar Tage vorher ihren Fragebogen ausfüllen und abschicken, dann kam das Telefonat und dann nach ein paar Tagen deg ausführliche Futterplan. An diesen halte ich mich zu 100 % und dem Hundemädchen geht es gut, Fell wie Seide, saubere Zähne, Output immer gleich. Ich habe ca. 350 € bezahlt, was es absolut wert war. Nochmals ein großes Dankeschön an Steffi👍🙋‍♀️
Vielen lieben Dank 😊