Trainingsdiscs

Genau hier muss ich widersprechen. Eine Bekannte nutzt diese Discs auch und ich finde, zumindest in der Hand klingen die einfach nur wie ein Schlüsselbund. Scheint ihr Hund übrigens genau so zu sehen, denn er reagiert inzwischen darauf, wenn vorm Auto oder der Haustür die Schlüssel gezückt werden. Das Scheppern beim Werfen/Aufprall mag recht "speziell" sein, aber die Vierbeiner nehmen ja bereits die Geräusche wahr, die die Dinger DAVOR machen.

Das würde nichts bringen. Das rappeln muss verbunden werden. Dafür MUSS man es schmeißen.

Eben. Wäre meiner sensibler, hätte ich das wahrscheinlich 1. nicht gebraucht und 2. selbst wenn, hätte ich es nicht gekauft. Meinen interessierte das kaum. Ist es aber ein sensibler Hund, dann kann man da wirklich einen dauerhaften Schaden anrichten.

Das ist Quatsch das rappeln Angst macht. Ich benutze mein Schlüssel und wenn Nora den hört schaut sie sofort zu mir. Oder ich lass den Schlüssel zu Boden fallen, schwups schaut sie und kommt.

So in etwa hätte ich mir das auch vorgestellt... Dass sie einfach aufschaut /zu mir schaut 👍

Halte von solchen Methoden halt nichts. Man sollte tief in die Erziehung mit Orientierung und dem gesamten verhalten eindringen und nicht Symptomtraining.

Es gibt zwei Arten die Discs einzusetzen, die sich stark voneinander unterscheiden. Das merkt man auch an der Diskussion hier. Variante 1: die Discs sind einfach nur ein ungewöhnliches Geräusch. Ohne irgendeine Verknüpfung. Damit wirst du genauso weit kommen wie mit allem anderen was du ausprobiert hast... Variante 2: die Discs werden als ultimativer Verhaltensabbruch aufkonditioniert. Bei diesem Aufbau verknüpft der Hund die Discs mit Weltuntergang. Entsprechend sollte das auch nur als allerletzter Ausweg eingesetzt werden. Und selbst dann finde ich die Discs ungünstig, da es passieren kann, dass der Hund beim Klimpern vom Schlüsselbund völlig in sich zusammenfällt. Variante 2 finde ich für dein Problem völlig übertrieben, denn bei jedem einzelnen Einsatz zieht man dem Hund komplett den Boden unter den Pfoten weg. Ich würde dir eher empfehlen an der Orientierung zu arbeiten. An der kurzen Leine, an der langen Leine, an der Schleppleine. Dein Hund ist nunmal selbständig. Gewisse Grundregeln kann man natürlich trotzdem etablieren, aber sie wird nie ein Border Collie werden, der es toll findet, wenn man ihm ständig sagt, was er tun soll.

Ich halte auch nichts von solchen aversiven Methoden. Mit Schreckreizen sollte man nicht arbeiten. Als mir neulich der Trainer im HSV sagte, ich soll auf Neo eine Rappeldose (im Prinzip das selbe wie Trainingsdiscs) werfen, wenn er ein Fehlverhalten zeigt (in dem Fall einen Balken oder Gerät zu markieren), hab ich den Verein verlassen und ihm gesagt, dass das nicht in Frage kommt. Wir konnten das immer durch ein simples Nein oder Hey lösen. Meiner ist auch sehr triebig, reaktionsschnell und reizempfänglich und stur und selbstständig obendrein. Dennoch haben wir Aufmerksamkeit / Fokus und den Rückruf inzwischen ganz gut hinbekommen. Es muß halt gut konditioniert sein, dann kann der Hund quasi gar nicht anders, als wie gewünscht zu reagieren.

Bei mir kommen die Discs auch zum Einsatz. Aber beschränkt auf 1 Sache. Wenn ich erste Anzeichen von Witterung, Wild, Katze.. bemerke und bei Ansprechen schon merke, Er überlegt wie, was wann er die Jagd startet 🙄. Dies unterbreche ich, indem ich in seine Richtung, ohne ihn aktiv zu treffen geworfen habe. Nach dem Ca. 5.× brauchte ich das Band nur aus der Tasche ziehen und die Fixierung auf das Wild war unterbrochen und beim anschließend folgenden Rückruf freut sich mein Schnusel wie Bolle, daß ich Ihn aus der Situation "rausgeholt" habe, und ER dadurch alles Richtig machen konnte. Ich sag nur: Keks rein! 😊 Und ER ist ein Musterexemplar an Sensibelchen. Es ist nicht Angst, was er mit den Discs verbindet, sondern eine Gedankenunterbrechung. Sind halt meine Eindrücke und Erfahrungen 🤗 (Und mein Schlüsselbund der oft klimpert oder auf den Boden fällt wurde niemals Beachtet oder hätte eine Wirkung/Reaktion zur Folge. Das Unterscheidet er genau)

Meine Hunde haben beide Schussangst. Wenn ein Schuss fällt wenn wir draussen sind schaut der eine in Richtung Schuss und erstarrt, der andere schaut zu mir und kommt auch oftmals dann direkt zu mir gelaufen. Beides sind unterschiedliche Konfliktstrategien, Angst haben aber dennoch beide. Um im einer Situation in der der Hund angespannt und auf etwas fixiert ist, egal ob das auf Beute zum jagen, einer Spur, dem Erzfeind usw. ist, zu dem Hund mithilfe eines Geräusches durchzudringen muss es soweit konditioniert sein das es Unterbewusstsein die gewünschte Reaktion auslöst. Und so eine Konditionierung, bzw. allgemein Lernen, geht am besten und effektivsten über Emotionen. Im Fall von rappelden oder gar geworfenen gegenständen ist diese Emotion im Normalfall Angst. Natürlich könnte man auch theoretisch das Rappeln wie ein klicker positiv Aufbauen und gleich wie ein Positiver Marker brauchen. Aber da kann man genauso gut direkt einen Klicker oder Markerwort nehmen, ist beides praktischer. Da du ja aber sagst das sie keine Angst hat würde es mich mal Interessieren welche Emotionen die Schlüssel stattdessen bei Nora hervorrufen und wie du das aufgebaut hast?