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Sabrina
Einleitungs-Beitrag
Anzahl der Antworten 103
zuletzt 28. Sep.

Orientierung oder doch bloß betteln!?

Momentan schaue ich mir viele Videos an zum Thema Leinenführigkeit und Orientierung. Dabei fällt mir immer wieder eine besondere Situation auf. Gerade bei sogenannten "Hundetrainern". Es wird von Orientierung gesprochen, wenn der Hund zum Halter schaut, das möglichst oft. Daher wird jeder Blick belohnt mit Futter und alle paar Sekunden werden Leckerlies in den Hund geschoben. Bei vielen ohne das sich der Hund zwischendurch abwendet und zb schnüffelt, bei manchen ist der Hund zwischen den Leckerlies abgelenkt und beschäftigt sich anderweitig. In der Theorie macht das natürlich Sinn, dass der Blick belohnt wird um dieses Verhalten möglichst häufig zu bekommen. Allerdings sehe ich dabei praktisch ein großes Problem. Meiner Meinung nach orientiert sich der Hund nicht. Er bettelt stattdessen um leckerchen und schaut nur deswegen immer wieder. Egal ob er die ganze zeit starrt oder sich auch mal zum schnüffeln abwendet, in beiden Fällen wird doch nicht die Orientierung belohnt, sondern das betteln. Bei einigen Hunden mag das ja vielleicht auch egal sein, ob man sie nun für die Orientierung oder das betteln belohnt. Bei meinem hatte es aber negative Auswirkungen in Form von gesteigertem Frust, wenn er dann halt immer häufiger kein Futter dafür bekommen hat. Auch in diesen Videos sehe ich häufig gefrustete/fordernde und gestresste Hunde wenn diese dann kein Futter bekommen, dann wird gebellt, gebuddelt, angesprungen etc. Meiner zb hat nur leckerchen bekommen wenn er zwischendrin andere Dinge gemacht hat und nicht durchgängig schaut/starrt. Dennoch empfand ich es zunehmend als kontraproduktiv. Ohne dieses anstarren und mit Futter belohnen hat mein Hund zumindest meist ein Ohr zu mir gerichtet, auch wenn er nicht direkt schaut. Biege ich ab, bleibe ich stehen oder versteck mich hinter einem Baum zb merkt er das auch sehr schnell. Er entfernt sich nur so weit, wie er mich sehen oder hören kann, bleibt daher meist auch an Kreuzungen/Abbiegungen (im Freilauf) stehen, wartet oder kommt zurück. Demnach würde ich schon sagen er orientiert sich an mir. Ist das also vielleicht nur so ein social Media Ding, mit dem anschauen? Ist das überhaupt Orientierung? Wie sieht für euch Orientierung aus? Würdet ihr zustimmen, dass es eher betteln anstatt orientieren ist oder seht ihr das anders? Wo habe ich vielleicht einen Denkfehler? Wenn es für euch Orientierung bedeutet, wo ist dann der Unterschied zum betteln? Was wird in Videos falsch gemacht oder habe ich dann vielleicht falsch gemacht? Ich bin gespannt auf eure Meinungen dazu🙃
 
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Dogorama-Mitglied
28. Sep. 00:09
Ein Hund der Respekt hat, durch richtige Führung , orientiert sich instinktiv an jemanden der sich behaupten kann, da ist nicht notwendig um die Gunst zu betteln, sowas denken nur Menschen, Ranghohe ignorieren immer, u erwarten räuml Distanz u Respekt, auch wenn die vers Dinge für sich beanspruchen
Ranghohe ignorieren nicht immer. Ranghohe fordern auch nicht immer räumliche Distanz. Führungsqualitäten haben nur bedingt etwas mit "Respekt" zutun, sondern mehr mit Vertrauen. Was meine ich damit? Ein Hund der dir vertraut springt aus 10 Metern in deine Arme. Ein Hund der dich nur respektiert muss dennoch genötigt werden, damit er seine Angst überwinden kann. Der Ausdruck "sich behaupten zu müssen" ist schlecht gewählt. Wir sind keine Hunde und unsere Hunde nehmen uns auch nicht als solche wahr.
 
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Christian
28. Sep. 08:27
Ranghohe ignorieren nicht immer. Ranghohe fordern auch nicht immer räumliche Distanz. Führungsqualitäten haben nur bedingt etwas mit "Respekt" zutun, sondern mehr mit Vertrauen. Was meine ich damit? Ein Hund der dir vertraut springt aus 10 Metern in deine Arme. Ein Hund der dich nur respektiert muss dennoch genötigt werden, damit er seine Angst überwinden kann. Der Ausdruck "sich behaupten zu müssen" ist schlecht gewählt. Wir sind keine Hunde und unsere Hunde nehmen uns auch nicht als solche wahr.
Kein Hund springt dir einfach so aus 10m in die Arme, weil er garnicht weiß was du von im willst 🙈😂 Und wenn er weiß was du willst, hast du das auftrainiert und forderst ein bekanntes Verhalten ein 🤷‍♂️ Ich finde schon das es auch(!) um „Respekt“ geht. Wie auch hier im Forum, mehr „was könnte der andere meinen und vielleicht könnte ich diese Sicht bereichern“, und wenig „wie kann ich dagegen argumentieren“ 😉 Und nicht zu vergessen: echte Führungspersönlichkeiten stehen da wo sie stehen und erzeugen ihre vermeintliche Ranghöhere Position nicht dadurch das sie andere abwerten… 😉 ist eh meistens ganz dünnes Eis. Der Begriff „Angst überwinden“ ist hier übrigens genauso fehlt am Platze, wenn man Wortklauberei betreiben möchte. Wenn ich dazu nötige füge ich eine grössere Angst hinzu, da überwinde ich nichts, sondern wähle das kleinere Übel. Wortklauberei Ende. Ein Ranghöherer wird sehr schnell Respekt einfordern, wenn dieser nicht erbracht wird. Genauso wird er ihn aber nicht ständig einfordern, also „sagen“ zeige mir jetzt deinen Respekt oder gar versuchen andere abzuwerten, denn das brauchen nur unsichere Führungskräfte. Natürlich sind Menschen keine Hunde und das wissen die natürlich auch, allerdings sind wir ebenbürtige Sozialpartner, laut Rütter und anderen soll das zumindest stand der Wissenschaft sein. Ranghohe ignorieren insoweit das sie ihr Verhalten nicht beeinflussen lassen oder alles beantworten. Ranghohe agieren viel und reagieren wenig… 😉 Um Ängste zu überwinden bedarf es auch nicht Respekt, sondern Führung. Ich lasse mich von denen anleiten, deren Führung(squalitäten) ich anerkenne. Gestern erst wieder erlebt. Erste mal Tunnel, am Ende zu, aber dort lag auch der Futterbeutel. Mehrere versuche doch am anderen Ende reinzukommen, zwei Anläufe am Eingang, aber nicht ganz reingetraut. Dann die Frage an mich, ob ich unterstützen kann. Herrchen mit halben Oberkörper rein, kurz gewartet, raus, Hund freigegeben / geschickt und Zack, Hund ohne Zögern den Beutel geholt. Führung ist halt ne Mischung aus vielen Aspekte, allerdings garantiert zwei nicht: Nie und immer… #My5cents
 
Beitrag-Verfasser
Dogorama-Mitglied
28. Sep. 09:50
Kein Hund springt dir einfach so aus 10m in die Arme, weil er garnicht weiß was du von im willst 🙈😂 Und wenn er weiß was du willst, hast du das auftrainiert und forderst ein bekanntes Verhalten ein 🤷‍♂️ Ich finde schon das es auch(!) um „Respekt“ geht. Wie auch hier im Forum, mehr „was könnte der andere meinen und vielleicht könnte ich diese Sicht bereichern“, und wenig „wie kann ich dagegen argumentieren“ 😉 Und nicht zu vergessen: echte Führungspersönlichkeiten stehen da wo sie stehen und erzeugen ihre vermeintliche Ranghöhere Position nicht dadurch das sie andere abwerten… 😉 ist eh meistens ganz dünnes Eis. Der Begriff „Angst überwinden“ ist hier übrigens genauso fehlt am Platze, wenn man Wortklauberei betreiben möchte. Wenn ich dazu nötige füge ich eine grössere Angst hinzu, da überwinde ich nichts, sondern wähle das kleinere Übel. Wortklauberei Ende. Ein Ranghöherer wird sehr schnell Respekt einfordern, wenn dieser nicht erbracht wird. Genauso wird er ihn aber nicht ständig einfordern, also „sagen“ zeige mir jetzt deinen Respekt oder gar versuchen andere abzuwerten, denn das brauchen nur unsichere Führungskräfte. Natürlich sind Menschen keine Hunde und das wissen die natürlich auch, allerdings sind wir ebenbürtige Sozialpartner, laut Rütter und anderen soll das zumindest stand der Wissenschaft sein. Ranghohe ignorieren insoweit das sie ihr Verhalten nicht beeinflussen lassen oder alles beantworten. Ranghohe agieren viel und reagieren wenig… 😉 Um Ängste zu überwinden bedarf es auch nicht Respekt, sondern Führung. Ich lasse mich von denen anleiten, deren Führung(squalitäten) ich anerkenne. Gestern erst wieder erlebt. Erste mal Tunnel, am Ende zu, aber dort lag auch der Futterbeutel. Mehrere versuche doch am anderen Ende reinzukommen, zwei Anläufe am Eingang, aber nicht ganz reingetraut. Dann die Frage an mich, ob ich unterstützen kann. Herrchen mit halben Oberkörper rein, kurz gewartet, raus, Hund freigegeben / geschickt und Zack, Hund ohne Zögern den Beutel geholt. Führung ist halt ne Mischung aus vielen Aspekte, allerdings garantiert zwei nicht: Nie und immer… #My5cents
So ein riesen Text und so wenig Aussagekraft.