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Sonja
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zuletzt 9. Nov.

Ruhe gegen Schlingen?

Ich habe jetzt einige Threads über das Thema Schlingen gelesen, aber zu einer Sache nichts gefunden. Ob und wie man beim Fressen Ruhe rein bringen kann, um das Schlingen zu reduzieren. Bei uns geht es um Nala, Labbi, also rassetypische Schling-Fresserin. Natürlich hilft es etwas, einen Anti-Schlingnapf zu benutzen, aber das ist nur Symptombekämpfung. Kleine Portionen füttern genauso, die einzelnen Portionen schlingt sie dann. Zweite Maßnahme: alleine füttern, im Raum alleine lassen, hilft gar nicht. Sie überdreht beim Füttern einfach. Und das will ich ändern, den hyperaufgeregten Zustand beenden. In diesem Thread möchte ich bitte ausschließlich darüber diskutieren, ob und wie man sie vor oder bei dem Füttern zur Ruhe bringen kann. Ich habe von einem Ansatz gehört, das Futter erst hinzustellen, wenn sie sich entspannt hat. So etwas wäre mein Ziel. Versuche in dieser Richtung haben sie Warten gelehrt, sie kann sich auch beherrschen und kurz still sitzen, aber innerlich bleibt sie überdreht. Sie legt sich auch nur hin, weil sie dafür mal gelobt wurde, als Schritt in die richtige Richtung, und das Futter dann bekommen hat. Den Napf beim Warten noch nicht hinzustellen macht keinen Unterschied. Länger als 10 Minuten habe ich das Warten lassen nicht ausprobiert, da sie dann irgendwann wieder zappeliger wird. Hat jemand Erfahrung damit? Eine Idee?
 
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Dogorama-Mitglied
21. Nov. 22:49
Antischlingnapf
Gibt immer noch Leute die es nicht checken 🙈
 
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Mel
21. Nov. 22:57
Hatte auch so ein schlinger. Ich habe das Futter einfach mit Wasser aufgefüllt (ohne einweichen)und gleich gegeben. Wasser verhindert das Schlingen und er bekommt gleichzeitig seine Portion Wasser dazu😉.
Natürlich wird bei uns auch erstmal Sitz gemacht, dann muss er mich anschauen, bekommt dafür das okay. Das reicht mir auch,ganz ruhig verlange ich auch nicht, weil es auch oft im Alltag so Situationen gibt wo meine Tochter oder mein Mann füttert,oder wo es mal schnell gehen muss.Das ganze Tamtam müsste ja von jedem immer exakt konsequent eingehalten werden,wäre mir zu mühselig, zumal Hunde ,genau wie Menschen jeden Tag andere Launen haben, sind ja keine Maschinen 😄.
Da ist Sitz, Augenkontakt und okay einfacher.Und wie gesagt das Wasser verhindert eh das Schlingen, wobei er das jetzt mit 2 Jahren nicht mehr macht.
 
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Dogorama-Mitglied
21. Nov. 23:03
Meine war heute Zucker süß.
Sie hat sich heute wie eine Muster Schülerin benommen.
Sie ahnte in etwa was von ihr erwartet wird.
Erstmal ist sie zu ihrem Platz gegangen als ich nur zu diesem gezeigt habe. Aie beeilte sich im Sitz. Ich brachte das Essen in den Topf, holte sie ab. Halte meine Hand flach nach unten aie ging artig bei Fuß. Sie macht einmal neben mir eine Drehung, ein Akurates Sitz und schaute mich an für die Freigabe. Herrlich wenn die choreografie in A und B note so exakt ausfällt.
Ich gönne jedem nach konsequentem Training so ein Erfolgserlebnis.
 
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Jutta
22. Nov. 03:09
Finde ich mega unproduktiv diesen Vorschlag. Sie möchte füttern mit Anti Gift Köder Training kombinieren. Das macht der Hund draußen genau einmal... Im schlimmsten Fall. Ich finde generell, Hunde sollten nicht aufgegeben werden, nur weil es aussichtslos erscheint. Hunde lernen lebenslänglich. Und was ist verkehrt am Training der Impuls Kontrolle? Das Training zu Hause unter Aufgeregtheit? Generell gesagt geht es hier nicht im Schlingen, sondern um die Situation davor. Jeder Halter hat eigene Wünsche /Bedürfnisse / Vorstellungen was für den Hund gut ist. Wenn sie meint, der Hund könnte etwas Ruhe vertragen und fragt, was man da machen kann, braucht man nicht nach Sinnhaftigkeit suchen.
Giftködertraining mit Futter kombinieren ist brandgefährlich. Geht im Ernstfall in 99 Prozent der Fälle schief.
 
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Jutta
22. Nov. 03:10
Meine war heute Zucker süß. Sie hat sich heute wie eine Muster Schülerin benommen. Sie ahnte in etwa was von ihr erwartet wird. Erstmal ist sie zu ihrem Platz gegangen als ich nur zu diesem gezeigt habe. Aie beeilte sich im Sitz. Ich brachte das Essen in den Topf, holte sie ab. Halte meine Hand flach nach unten aie ging artig bei Fuß. Sie macht einmal neben mir eine Drehung, ein Akurates Sitz und schaute mich an für die Freigabe. Herrlich wenn die choreografie in A und B note so exakt ausfällt. Ich gönne jedem nach konsequentem Training so ein Erfolgserlebnis.
Und was bringt das?
 
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Dogorama-Mitglied
22. Nov. 06:13
Hatte auch so ein schlinger. Ich habe das Futter einfach mit Wasser aufgefüllt (ohne einweichen)und gleich gegeben. Wasser verhindert das Schlingen und er bekommt gleichzeitig seine Portion Wasser dazu😉. Natürlich wird bei uns auch erstmal Sitz gemacht, dann muss er mich anschauen, bekommt dafür das okay. Das reicht mir auch,ganz ruhig verlange ich auch nicht, weil es auch oft im Alltag so Situationen gibt wo meine Tochter oder mein Mann füttert,oder wo es mal schnell gehen muss.Das ganze Tamtam müsste ja von jedem immer exakt konsequent eingehalten werden,wäre mir zu mühselig, zumal Hunde ,genau wie Menschen jeden Tag andere Launen haben, sind ja keine Maschinen 😄. Da ist Sitz, Augenkontakt und okay einfacher.Und wie gesagt das Wasser verhindert eh das Schlingen, wobei er das jetzt mit 2 Jahren nicht mehr macht.
Das Wasser half nichts unten zu lesen wenn es interessiert hat sie schon drauf geantwortet.
 
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Dogorama-Mitglied
22. Nov. 06:21
Giftködertraining mit Futter kombinieren ist brandgefährlich. Geht im Ernstfall in 99 Prozent der Fälle schief.
Es wird immer mit Prozenten um sich geschmissen und Behauptungen in den Raum gestellt. Aussagen getroffen die nicht ordentlich erläutert werden das man diese nachvollziehen kann auf welche Nachweise diese sich stützen.
Eine These ohne Erklärung und Argumentation ist und bleibt eine These.
Überspitzt:
Ich kann sagen der Himmel ist grün zu 99 % der Fälle. Aber wenn ich das nicht auf einen Nachweis Stütze und erkläre was ich damit will ist er wenn alle raus schauen Tagsüber für diese immernoch blau/rosa/grau usw.

Laut den ganzen Beschreibungen hier würde ich mit zumindest meinen Hunden definitiv falsch gearbeitet haben. Da Sie anscheinend zu dem 1 % Ausnahme zählen. Und ich zu den 10 %. Beide sind unsicher aber super in Hundegruppen und mit mir im Alltag (also in der altersentsprechenden Entwicklung).
Beide kommen super zur Ruhe auch mit Aktion um sie rum. Keiner frisst mehr irgendwas draußen selbst Döner und Hähnchen wird liegen gelassen und ignoriert. Futter aber in aller Ruhe gegessen trotz das ich so gearbeitet habe.

Sonjas Hunde wirken auf mich nicht unzufrieden, oder nicht verbandelt mit Ihr (das würde ich mir gar nicht anmaßen zu behaupten) und ich glaube jeder muss einen Weg für seinen Alltag individuell finden.

Das ist ihr einziges Thema und hier gibt es genug Ansätze für dieses Thema die nicht mehr oder weniger schlecht wie andere sind sondern anders. Wäre ja auch langweilig wenn alles gleich wäre.

Also wenn ihr wo gegen sprecht dann erläutert und lasst die These nicht im Raum stehen und eine sachliche Formulierung wieso weshalb das so gravierend schlecht ist wäre schön. Denn es gibt bei jeder Herangehensweise ein Pro und ein Contra
 
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Sonja
22. Nov. 07:00
Hatte auch so ein schlinger. Ich habe das Futter einfach mit Wasser aufgefüllt (ohne einweichen)und gleich gegeben. Wasser verhindert das Schlingen und er bekommt gleichzeitig seine Portion Wasser dazu😉. Natürlich wird bei uns auch erstmal Sitz gemacht, dann muss er mich anschauen, bekommt dafür das okay. Das reicht mir auch,ganz ruhig verlange ich auch nicht, weil es auch oft im Alltag so Situationen gibt wo meine Tochter oder mein Mann füttert,oder wo es mal schnell gehen muss.Das ganze Tamtam müsste ja von jedem immer exakt konsequent eingehalten werden,wäre mir zu mühselig, zumal Hunde ,genau wie Menschen jeden Tag andere Launen haben, sind ja keine Maschinen 😄. Da ist Sitz, Augenkontakt und okay einfacher.Und wie gesagt das Wasser verhindert eh das Schlingen, wobei er das jetzt mit 2 Jahren nicht mehr macht.
Es ist ein Irrglaube, dass alle, die mit dem Hund zu tun haben, ihn gleich behandeln müssen. Oder dass man vergleichbare Situationen immer gleich behandeln muss.
Wenn Dein Hund bei Deiner Fütterung ruhig bleiben soll, dann bring Ruhe rein. Und wenn dafür mal keine Zeit ist, bekommt er sein Futter ohne diese Voraussetzung.
Beispiel: wenn mein Mann füttert, rennen alle Hunde gleichzeitig ins Zimmer, wuseln noch etwas rum und setzen oder legen sich dann hin, wo sie wollen. Während er das Futter einfüllt, ist immer noch Unruhe im Raum, weil irgendwer immer den Platz wechselt. Er legt eben nicht so viel Wert darauf, dass sie ruhig auf ihre Plätze gehen oder dort bleiben. Sie wissen das, und verhalten sich entsprechend.
Wenn ich füttere, bleiben sie auf dem Weg dort hin inzwischen hinter mir, ohne dass ich noch was sagen muss. Und wenn sie auf ihrem Platz sitzen oder liegen, bleiben sie da, bis ich die Näpfe frei gebe. Die wissen ganz genau, wer was von ihnen verlangt oder erwartet.
Aber auch bei mir wird mal mehr und mal weniger verlangt. Sie müssen nicht jeden Tag exakt alles gleich machen, sie müssen jedes Mal exakt das machen, was ich in dem Moment von ihnen verlange.
 
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Sonja
22. Nov. 09:28
Hallo Nadja,
das hatte ich glaube ich noch nicht geschrieben, aber wir arbeiten gegen die Erwartungshaltung. Der Ablauf ist grob immer Spaziergang vor Fressen. Aber eben wegen der Erwartungshaltung gibt es eine Ruhephase nach dem Spaziergang. Wir gehen erst los zum Fressen, wenn alle entspannt auf ihren Plätzen liegen. Ziel war hier ursprünglich, dass die Hunde nicht entscheiden sollen, wann es los geht. Nebeneffekt ist, dass wir aus der Entspannung heraus starten.
Leider dreht Nala beim Thema Futter voll auf, von 0 auf 100.
Aber danke für die Anregung.
 
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Dogorama-Mitglied
22. Nov. 09:53
Es geht mir ja nicht generell um Ruhe reinbringen, da haben wir in vielen Situationen kein Problem mit. Deshalb finde ich den Titel immer noch richtig. Das Video hat hier vielen demonstriert, wie angespannt sie ist, damit hat es seinen Zweck erfüllt. Zurzeit habe ich nichts besseres. Nala beschäftigt sich viel mit den anderen jungen Hunden (Shiba verbittet sich das 😄). Ich mache mit ihr Dummy- und Ball-Spiele (Apportieren und Suchen), Anti-Giftköder-Training, Zerrspiele, Intelligenzspielzeug mit Leckerli, Hundeschul-Training (Leinenführigkeit, links und rechts bei Fuß, Bleib, Komm, ...), Kuschelrunden, medical Training mit Pflege, auf ihrem Platz zur Ruhe kommen, Social Walks, ... Mehr fällt mir grad nicht ein.
Rudelhaltung ist besonders in fast gleichaltrigen Strukturen ohne einen intakten Althund, für viele Hunde anstrengend. Ich benutze jetzt nicht Stress, obwohl es als solchen sicher bezeichnen werden kann.
So und nun kommt das Programm vom Hundebesitzer obendrauf 🤔
Ich bin mir inzwischen sicher, dass die meisten Hunde nicht mehr einfach nur Hund sein können, auf der einen Seite werden viele Hunde zur Ruhe gezwungen, auf der anderen Seite wird ihnen unheimlich viel halbherzig abverlangt.
Ich habe Ina jetzt genau 13 Monate. Sie hatte sehr viele Probleme.
Ich übe nie täglich, sondern nur wenn es einfach zeitlich rein passt. Ich bin aber sehr konsequent im Alltag.
Ich glaube deine Nala wäre mit einem Althund, der etwas die Struktur regelt, ganz anders.
Sie ist jetzt in ihrer Entwicklung zwischen den Welten. Du hast selbst erwähnt, dass ihr bedingt durch die 3 Jungenhunde die Erziehung nicht ganz so optimal gestalten konntet.
Ich sage es ist unmöglich 3 junge Hunde optimal an den Menschen zu binden, ihnen gleichzeitig Freiraum zu gewähren ohne dass es gleich eskaliert und sie zu erziehen.

Und jetzt Frage ich ....
Warum muss ein Hund, weil der Mensch meint er kann mit der Energie vom Hund nicht umgehen, diesen verbiegen?

Wäre es für alle Tiere nicht viel besser, wir nutzen Energie und halten aber eben nur so viele Vierbeiner wie wir in der Lage sind zu führen?

Und evtl. zeigt Nala dieses Verhalten weil ganz viele kleine Bausteine nicht richtig sitzen?

Aufregung in Bezug auf spielen und fressen ist ein positiver Stress.
Müsste sie zu ihrem überleben das Kaninchen jagen, hätte sie auch Stress.

Es ist meiner Meinung nach total unwichtig diesen Stress mit allen möglichen Mittel zu unterbinden, zumal das Problem garantiert nur eines von Vielen ist (für den Hund) die nur nicht beachtet werden.

Es hat einen Grund, warum ich nur Rudel habe mit mindestens einem intaktem Althund. Der einfach auf Hunde Art den Stress im Rudel regelt. Und die Altersunterschied mindestens 24 Monate sind.

Alles andere in Bezug auf Futter, wie bellen, hin und her springen, hochspringen bei Futterzubereitung sind die Respektregeln dir gegenüber. Auch da wird je nach Energie vom Hund sichtbar wie hoch die Akzeptanz seinem Besitzer gegenüber ist. Und da gilt es einfach konsequent unterbinden was man nicht will.