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Jan
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Anzahl der Antworten 484
zuletzt 28. Nov.

Ist mein Hundefutter gut?

Hier soll eine Sammlung an Inhaltsstoffen und deren Verträglichkeit mit dem Hundemagen besprochen werden. Teilt gerne die Inhaltsstoffe eures Futter und gemeinsam mit der Community können wir alle dann besprechen, was die vor und die Nachteile des Futters sind.
 
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Würmeldürm
1. Nov. 20:23
Ja, eine ganze Menge. Jetzt hat Steffi ja geschrieben, man kann es nicht vom Menschen auf den Hund übertragen und die Genetik und Rasse spielen eine Rolle. Vielleicht wurde die Höchstgrenze für den Hund noch gar nicht festgelegt.
Ich denke, die Süsskartoffel wird ja erst seit ein paar Jahrzehnten in Deutschland angebaut und ist in der menschlichen Nahrung auch noch nicht bis zu jedem durchgedrungen. Im Hundefutter erst seit ein paar Jahren und die meisten Trockenfutter enthalten nach wie vor Reis oder Kartoffeln . Rote Bete enthalten ja auch ziemlich hohe Mengen Oxalsäure , aber es gibt kein Trockenfutter mit 50% Rote Bete. Deswegen keine Höchstgrenze oder Studien oder Zusammenhänge mit Nierensteinen. Zumindest gibt es Empfehlungen, bei bestehenden Oxalatsteinen keine Nahrungsmittel mit hohem Oxalsäuregehalt zu verfüttern...
 
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Li
1. Nov. 20:45
Ich denke, die Süsskartoffel wird ja erst seit ein paar Jahrzehnten in Deutschland angebaut und ist in der menschlichen Nahrung auch noch nicht bis zu jedem durchgedrungen. Im Hundefutter erst seit ein paar Jahren und die meisten Trockenfutter enthalten nach wie vor Reis oder Kartoffeln . Rote Bete enthalten ja auch ziemlich hohe Mengen Oxalsäure , aber es gibt kein Trockenfutter mit 50% Rote Bete. Deswegen keine Höchstgrenze oder Studien oder Zusammenhänge mit Nierensteinen. Zumindest gibt es Empfehlungen, bei bestehenden Oxalatsteinen keine Nahrungsmittel mit hohem Oxalsäuregehalt zu verfüttern...
Ja, da hast du recht.
Bei Spinat ist es dasselbe.
Der ist auch nicht in so großen Mengen enthalten.
 
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Tom
1. Nov. 21:27
Und wie ist es mit der Calcium Aufnahme? Sollte man supplementieren bei so großen Mengen Süsskartoffeln im Tf ( zB. 50%)? Oder verhält es sich beim Hund anders als beim Menschen?
Bei Angaben in Prozenten muss man halt mal gucken, ob es sich um feuchte Nass Prozente handelt oder um tatsächliche Trockenmasse, mit der man der seriös und zuverlässig arbeiten kann.

Die Fixierung von Calcium durch Oxalsäure findet durchaus statt. Kann man relativ einfach stöchiromietrisch rechnen, ob es überhaupt relevant ist oder nur theoretisch und Panik aus dem Internet.
Dabei halt die tatsächlichen Konzentration berücksichtigen auf Basis Trockenmasse.
Hab ich selbst noch nie gemacht.
Ist keine Raketentechnologie, sondern nur etwas Arbeit.
Hab selbst noch keinen Grund gesehen, mir die Zeit dafür zu nehmen.
Deswegen kann ich darüber nix sagen.
 
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Tom
2. Nov. 10:55
Und wie ist es mit der Calcium Aufnahme? Sollte man supplementieren bei so großen Mengen Süsskartoffeln im Tf ( zB. 50%)? Oder verhält es sich beim Hund anders als beim Menschen?
Schauen wir es uns mal an. Nicht hoch wissenschaftlich, sondern einfach mal "quick and dirty" überschlägig mit Google Daten, um ein Gefühl für die Größenordnung zu bekommen.
(Basisdaten ganz unten)

Unterstellen wir mal, ein 20kg Hund bekommt 300g Süßkartoffel (Frischmasse) und nehmen den oberen Wert der Angabe für Oxalsäure.
Folglich nimmt Hund täglich 600mg davon zu sich. Die Molmasse von Oxalsäure wäre 126 g/mol und das Bindungsverhältnis 1:1. Molmasse Calcium bei 40g/mol.

Quercheck:
Passt auch genau zur Molmasse von Calciumoxalat ✅

Hund futtert also täglich 0,005 mol Oxalsäure. Die fixieren ihm dann 0,2g Calcium.
Das wären ca 15% seines MINDEST Bedarfs.
Schon was, aber jetzt nicht exorbitant.

Ich hatte dazu so gar kein "Bauchgefühl" und wollte das jetzt mal wissen.

Bei selbst gebauten Rationen könnte man es durchaus berücksichtigen. In Fertigfutter könnte man evtl unterstellen, dass auch Hersteller da Bescheid wissen oder entsprechend beraten werden.

--------- Daten -------

Süßkartoffeln enthalten zwischen 23 und 200 mg Oxalsäure pro 100 g, wobei die genaue Menge je nach Quelle variiert.

Das Molekulargewicht von wasserfreier Oxalsäure (\(C_{2}H_{2}O_{4}\)) beträgt ungefähr \(90,04\ g/mol\), während das Dihydrat (\(C_{2}H_{2}O_{4}\cdot 2H_{2}O\)) eine Molmasse von etwa \(126,07\ g/mol\) hat.

Das Molekulargewicht von Calciumoxalat (\(CaC_{2}O_{4}\)) beträgt etwa \(128,10\text{\ g/mol}\). Für die hydratisierte Form, Calciumoxalat-Monohydrat (\(CaC_{2}O_{4}\cdot H_{2}O\)), liegt das Molekulargewicht bei rund \(146,11\text{\ g/mol}\).

Calcium hat ein Molgewicht von 40,08 g/mol.
 
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Würmeldürm
2. Nov. 12:39
Schauen wir es uns mal an. Nicht hoch wissenschaftlich, sondern einfach mal "quick and dirty" überschlägig mit Google Daten, um ein Gefühl für die Größenordnung zu bekommen. (Basisdaten ganz unten) Unterstellen wir mal, ein 20kg Hund bekommt 300g Süßkartoffel (Frischmasse) und nehmen den oberen Wert der Angabe für Oxalsäure. Folglich nimmt Hund täglich 600mg davon zu sich. Die Molmasse von Oxalsäure wäre 126 g/mol und das Bindungsverhältnis 1:1. Molmasse Calcium bei 40g/mol. Quercheck: Passt auch genau zur Molmasse von Calciumoxalat ✅ Hund futtert also täglich 0,005 mol Oxalsäure. Die fixieren ihm dann 0,2g Calcium. Das wären ca 15% seines MINDEST Bedarfs. Schon was, aber jetzt nicht exorbitant. Ich hatte dazu so gar kein "Bauchgefühl" und wollte das jetzt mal wissen. Bei selbst gebauten Rationen könnte man es durchaus berücksichtigen. In Fertigfutter könnte man evtl unterstellen, dass auch Hersteller da Bescheid wissen oder entsprechend beraten werden. --------- Daten ------- Süßkartoffeln enthalten zwischen 23 und 200 mg Oxalsäure pro 100 g, wobei die genaue Menge je nach Quelle variiert. Das Molekulargewicht von wasserfreier Oxalsäure (\(C_{2}H_{2}O_{4}\)) beträgt ungefähr \(90,04\ g/mol\), während das Dihydrat (\(C_{2}H_{2}O_{4}\cdot 2H_{2}O\)) eine Molmasse von etwa \(126,07\ g/mol\) hat. Das Molekulargewicht von Calciumoxalat (\(CaC_{2}O_{4}\)) beträgt etwa \(128,10\text{\ g/mol}\). Für die hydratisierte Form, Calciumoxalat-Monohydrat (\(CaC_{2}O_{4}\cdot H_{2}O\)), liegt das Molekulargewicht bei rund \(146,11\text{\ g/mol}\). Calcium hat ein Molgewicht von 40,08 g/mol.
Danke dafür, Tom. Oxalsäurewerte von Süsskartoffeln schwanken scheinbar stark. Wahrscheinlich je nach Sorte, Erntezeitpunkt, etc. Ich habe Angaben gefunden von 280 bis 570 mg / 100g. Ähnlich bei Spinat ( die Schwankungen).
 
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Li
2. Nov. 13:43
Schauen wir es uns mal an. Nicht hoch wissenschaftlich, sondern einfach mal "quick and dirty" überschlägig mit Google Daten, um ein Gefühl für die Größenordnung zu bekommen. (Basisdaten ganz unten) Unterstellen wir mal, ein 20kg Hund bekommt 300g Süßkartoffel (Frischmasse) und nehmen den oberen Wert der Angabe für Oxalsäure. Folglich nimmt Hund täglich 600mg davon zu sich. Die Molmasse von Oxalsäure wäre 126 g/mol und das Bindungsverhältnis 1:1. Molmasse Calcium bei 40g/mol. Quercheck: Passt auch genau zur Molmasse von Calciumoxalat ✅ Hund futtert also täglich 0,005 mol Oxalsäure. Die fixieren ihm dann 0,2g Calcium. Das wären ca 15% seines MINDEST Bedarfs. Schon was, aber jetzt nicht exorbitant. Ich hatte dazu so gar kein "Bauchgefühl" und wollte das jetzt mal wissen. Bei selbst gebauten Rationen könnte man es durchaus berücksichtigen. In Fertigfutter könnte man evtl unterstellen, dass auch Hersteller da Bescheid wissen oder entsprechend beraten werden. --------- Daten ------- Süßkartoffeln enthalten zwischen 23 und 200 mg Oxalsäure pro 100 g, wobei die genaue Menge je nach Quelle variiert. Das Molekulargewicht von wasserfreier Oxalsäure (\(C_{2}H_{2}O_{4}\)) beträgt ungefähr \(90,04\ g/mol\), während das Dihydrat (\(C_{2}H_{2}O_{4}\cdot 2H_{2}O\)) eine Molmasse von etwa \(126,07\ g/mol\) hat. Das Molekulargewicht von Calciumoxalat (\(CaC_{2}O_{4}\)) beträgt etwa \(128,10\text{\ g/mol}\). Für die hydratisierte Form, Calciumoxalat-Monohydrat (\(CaC_{2}O_{4}\cdot H_{2}O\)), liegt das Molekulargewicht bei rund \(146,11\text{\ g/mol}\). Calcium hat ein Molgewicht von 40,08 g/mol.
Danke für deine Mühe.
 
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Li
2. Nov. 13:45
Danke dafür, Tom. Oxalsäurewerte von Süsskartoffeln schwanken scheinbar stark. Wahrscheinlich je nach Sorte, Erntezeitpunkt, etc. Ich habe Angaben gefunden von 280 bis 570 mg / 100g. Ähnlich bei Spinat ( die Schwankungen).
Ja, bei den Werten gibt es scheinbar starke Schwankungen.
Ich habe beim Googeln die Zahlen von Tom und von dir gefunden.
Also zwischen 23 und 570...
 
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Tom
2. Nov. 14:31
Danke dafür, Tom. Oxalsäurewerte von Süsskartoffeln schwanken scheinbar stark. Wahrscheinlich je nach Sorte, Erntezeitpunkt, etc. Ich habe Angaben gefunden von 280 bis 570 mg / 100g. Ähnlich bei Spinat ( die Schwankungen).
Ist natürlich etwas müßig, sowas zu rechnen, wenn die Basisdaten (Gehalte) so stark schwanken.
Aber zumindest haben wir mal ne Idee für den beispielhaften Gehalt von 200 mg.
 
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Li
3. Nov. 09:24
Was haltet ihr denn von diesem Futter?
 
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Li
4. Nov. 15:30
Was haltet ihr denn von diesem Futter?
Kann mir Niemand was dazu sagen? 😭