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Sandra
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zuletzt 4. März

Benötige Empfehlungen, Ratschlag bezüglich Ausschlussdiät, Allergie

Update von Mo, 04.03.24 Erneute Futterumstellung aufgrund Niereninsuffizienz —————— Update von Sa, 30.09. Kolas Ausschlussdiät läuft nach wie vor reibungslos. Haut und Fell sehen wieder super aus 👍🏻 Es geht ihm bestens und er ist begeistert, dass die Zugsportsaison wieder beginnt … ist voll im euphorischen Arbeitseifer und möchte mehr als ich ihm mit seinen 10 Jahren ziehen lassen will 😂 uns gehen daher die Diskussionen nicht aus. Ein Zeichen, dass es ihm wirklich prima geht 😂😂 Wie mit der Klinik besprochen haben wir nun nach 5 Wochen AD den Versuch gemacht das Apoquel abzusetzen. Erster Tag kein Juckreiz, zweiter Tag spät Nachmittags fing es dann ganz langsam wieder an, dritter Tag (Donnerstag) war morgens der Juckreiz wieder wie vor der AD. Daher wurde mit Apoquel wieder begonnen. Nach dem Motto „so viel wie nötig, so wenig wie möglich“ habe ich den erfolgreichen Versuch gestartet seine Dosis nochmal zu halbieren. Er bekommt statt einmal täglich 2 nur noch einmal täglich 1 Tablette. Kein Juckreiz. Nächster Versuch das Apoquel abzusetzen soll in 2 Wochen geschehen. Ich werde berichten wie es läuft. ––––––––– Update von Mi, 23.08. Tierklinik rief gestern Abend an. Biopsie Ergebnis besagt der Knubbel ist ein Lipom. Eine Sorge weniger, große Erleichterung. Apoquel sollen wir neues abholen, denn er soll es erstmal weiter nehmen und zwischendurch dann mal absetzen und gucken wie es um den Juckreiz steht. Erste Absetzung nach 4-5 Wochen. 2-3 Tage soll er noch die ganze Dosis, 2x täglich, bekommen, dann versuchen zu halbieren auf 1x täglich. Ich soll ausprobieren ob eine morgendliche oder abendliche Gabe für Kola mehr Sinn macht. Sie schlug vor ihm Cytopoint zu spritzen, da dies 4 Wochen lang hält. Habe ich abgelehnt. Apoquel verträgt er bisher ohne Nebenwirkungen, Juckreiz ist weg und ich kann es bei Problemen jederzeit absetzen. Bei Cytopoint wissen wir nicht ob er dies ebenfalls verträgt und ich kann dies nicht von jetzt auf gleich absetzen, sollte es damit Probleme geben. Da er null Probleme mit Tabletten hat, er frisst die wie Leckerlie, sah ich bezüglich des Cytopints nur Nachteile bzw. Ungewissheiten. Da ich für heute morgen kein Apoquel mehr hatte, ist er mittlerweile wieder kräftig dabei sich zu kratzen. 😢 Heute Abend kann er es dann wieder ins Futter bekommen, dann hat er wenigstens eine ruhige Nacht. Das Känguru liebt er nach wie vor. Das ist anscheinend so lecker, dass er riesige Augen beim fressen hat. Er ist generell ein sehr guter Fresser aber an seinem Gesichtsausdruck kann man sehr gut erkennen wenn es besonders lecker ist 😂 — — — — — Edit / Update von Di, 22.08. Ich werde hier oben mal Updates hinterlassen. Ist verständlich, dass man nicht den ganzen Thread durchlesen möchte um den aktuellen Stand zu erfahren. Jetziger Stand: Wir haben uns für Känguru (roh) und Natur Reis entschieden. Das Fleisch ist gerade angekommen. Wir werden heute Abend starten. 👍🏻 Nach 1-2 Wochen wird Novomineral sensitiv vorsichtig eingeschlichen um Mangel vorzubeugen. Grund: bei einem autoimmunkranken Senior halte ich eine Mangelernährung für 3 Monate für falsch. Apoquell hat er ohne Nebenwirkungen sehr gut vertragen. Kein Juckreiz mehr, er kann endlich wieder schlafen, ist entspannter, hat wieder viel mehr Energie … sehr viel mehr 🙈 und er ist wieder er selbst. Das Apoquell bekommt er nur noch heute. Bin gespannt ob die AD eine Verbesserung bringt und wir der Ursache etwas näher kommen. Ich hoffe es sehr. Nochmals meinen herzlichen Dank 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 an alle für Tips, Ideen, Ratschläge, Anregungen, Empfehlungen und Meinungen. Ihr habt alle dazu beigetragen das Chaos in meinem Hirn zu ordnen. 👍🏻😂 — — — — — Ursprünglicher Beitrag von Fr, 18.08. Wo fange ich an … vielleicht erstmal bei den Daten, dem Problem und dann zu den Fragen. Kola, 9,5 Jahre, Australien Shepherd, MDR 1 Gendefekt, wird seit er 5 Monate alt ist gebarft, also seit ca. 9 Jahren. Hat eine seltene Rheumaform, eine Autoimmunerkrankung, welche die Knochenhaut betrifft. Hat sein Leben lang Neigung zur trockener, schuppiger Haut. Mit Feuchtigkeitsschampoo gut kontrollierbar. Bekommt sein Leben lang im Frühling für wenige Wochen Juckreiz. Es beginnt mit tränenden Augen und 2-3 Tage später setzt der Juckreiz ein. Umwelt/Pollenallergie wurde vom TA vermutet. Das ist soweit alles immer unter Kontrolle gewesen. Euphrasia Augentropfen plus Brennessel (natürliche Antihistamine), Fell ausspülen. So hatte er nie wirklich Probleme damit. Bis zu diesem Jahr. Es begann wie immer im Frühling, hörte auf wie immer und nun wird es ungewöhnlich… es kam wieder. Immer ein Auf und Ab. Während Regenphasen wird es besser, durch waschen wird es besser. Aber ansonsten eskaliert es immer mehr, bekommt nun auch Pusteln und gerötete Haut oben drauf. Diese Klebestreifen mit denen die TA Proben von ihm genommen hat gaben keinerlei Aufschluss. Also auch keine Milben, Pilze oder sonstiges vorhanden. Tierklinik vermutet nach wie vor Umwelt/Pollen/Kontaktallergie. Es soll nun für 5 Tage testweise Apoquell bekommen ob damit der Juckreiz weniger wird. Dazu sollen wir 12 Wochen lang eine Ausschlussdiät machen. Wir sollen in 2-3 Tagen damit anfangen. Damit soll sicher gestellt werden, dass es tatsächlich von Außen kommt und nicht doch von Innen, sprich vom Futter kommt. Und nun kommen wir zu meinem Problem. Ich barfe seit fast 15 Jahren, habe daher null Ahnung von Fertigfutter. Ausschlussdiät per Barf halte ich für keine so gute Idee aufgrund möglicher Mängel. Es sind immerhin 3 Monate. Lasse mich aber gerne eines besseren Belehren ob man sowas möglich machen kann. Wer Ideen, Erfahrung oder Wissen diesbezüglich hat, dann immer her damit. Laut Klinik sollte ich möglichst nach hydrolosiertem Futter gucken. In allen gefunden Futtersorten dieser Art sind Inhaltsstoffe drin, die er schon kennt, sind daher nicht geeignet. Sie sagte mir dann ich solle mit einer Reinfleischdose plus KH Quelle füttern. KH Quelle ist kein Problem aber bei Reinfleischdosen stehe ich auf dem Schlauch. Manche Reinfleischdosen sehen für mich nicht nach Reinfleischdosen aus. Hat jemand diesbezüglich Erfahrungen oder Empfehlungen? Was er an Fleisch nicht bekommen soll, da er damit schon Kontakt hatte: Rind, Pute, Huhn, Ente, Lamm, Kaninchen, Lachs, Pferd Was er an KH, Obst und Gemüse nicht bekommen soll: Kartoffel, Süßkartoffel, Hirse, Karotten, Zucchini, Blumenkohl, Rote Beete, Gurke, Broccoli, Spinat, Salat, Banane, Apfel, Kiwi. Als KH Quelle plane ich Vollkornreis. Fleischquelle ist mir ziemlich Wurscht, Hauptsache er hat das noch nie gegessen. Ich tendiere Richtung Känguru, Hirsch, Ziege, Gans, wobei Gans der Ente vielleicht zu ähnlich sein könnte. Deswegen kommt auch Büffel nicht in Frage, zu ähnlich mit Rind. Über jegliche Tips, Tricks, Erfahrungen, Empfehlungen, Richtungsweisungen, Webseiten, etc, wäre ich sehr sehr dankbar.
 
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Steffi
19. Aug. 08:33
Gibt es auch Kreuzallergien zwischen Futtermitteln und Umweltstoffen? Wenn ja, wie kann man vorgehen, um auch die herauszufinden?
Ist beim Hund nicht beschrieben
 
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Steffi
19. Aug. 08:36
Ich stand dieses Jahr kurz vor einer Ausschlussdiät bei Yoshi, dann waren es doch "nur" Giardien. Für die AD wurde mir z/d - Trockenfutter empfohlen, da dort - laienhaft ausgedrückt - die potentiellen Allergieauslöser so aufgeschlüsselt wurden, dass der Körper nicht darauf reagiert. Ich hätte sonst auch gekocht, aber so ist es natürlich einfacher. Ist das nun nicht ganz richtig, was mir gesagt wurde? (Ich füttere überwiegend Trockenfutter, selten zwischendurch Nassfutter. )
30% der hühnerallergiker reagieren noch auf das z/d, beim anallergenic sind es noch 10%.
Was die AD angeht sind auch unter Tierärzten so unmassen falsche Informationen unterwegs
 
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Steffi
19. Aug. 08:37
Gerade nen Artikel gefunden, der einige meiner Fragen beantwortet hat. Demnach macht die TA der Klinik alles richtig. Erstmal feststellen ob Pilze, Milben, Bakterien usw vorhanden sind. Wurde gemacht. Dann AD und gucken was passiert, und natürlich auch Provokationen. Danach Bluttest bezüglich Umwelt wenn Futterallergie ausgeschlossen werden konnte. Warum diese Reihenfolge? Beim Futter kann man weg lassen worauf der Hund allergisch reagiert. Bei den Umweltallergenen kann nur symptomatisch therapiert werden. Man will verhindern, dass der Hund zur symptomatischen Therapie Medikamente bekommt, die er bei einer Futtermittelallergie nicht bräuchte. Deswegen muss erst das Futter als Ursache ausgeschlossen werden. https://www.mein-allergie-portal.com/allergie-bei-tieren/1037-futtermittelallergie-beim-hund-wie-fuehrt-man-eine-ausschlussdiaet-durch.html
Die Frage ist ja, wie man die AD durchführt. Der Rest ist ja genau das, was ich auch gesagt havr
 
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Sandra
19. Aug. 08:47
Die Frage ist ja, wie man die AD durchführt. Der Rest ist ja genau das, was ich auch gesagt havr
Hattest Du gesagt. 👍🏻

Meine TA hatte nur nichts davon erwähnt, was unter anderem auch zu meiner Verwirrung beigetragen hat. Sie sprang von A nach Z und zurück auf C.
Und das bei einem Neu-Allergiker. So fragte ich mich natürlich wie zum Geier das funktionieren soll. Bluttest lehnt sie ab, weil bringt nichts, am Telefon dann gesagt, dass es doch plötzlich einen gibt aber erst nach der AD … Ja was denn nu?

Mittlerweile habe ich sehr viel gelesen. Es gab hier wirklich sehr gute Anregungen, die mich in die richtige Richtung haben suchen lassen bezüglich Informationen, die das Chaos im Oberstübchen vernünftig sortiert haben.
Und auch dank Dir und Deinen Erklärungen bin ich um einiges schlauer. Habe einen Plan, habe schon mit dem Futterrechner handtiert und denke ich bin auf einem guten Weg und durchaus optimistisch 👍🏻

Daher nochmal ein großes Dankeschön 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻 an alle 👍🏻😁
 
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Martina
19. Aug. 09:15
Wir haben das Futter mit Hilfe von Steffi Köster (www.gesund-auf-4-beinen.de) umgestellt und geben unserer Hündin jetzt Futter von Barkhofen.
Mehr können wir leider nicht weiterhelfen...

Alles Gute für euch!
 
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Juliana
19. Aug. 10:41
Ich hab für die ausschlussdiät tk Fleich (petman compact Rentier) und Süßkartoffeln genommen. Dazu hatte ich ein futterzusatz ohne Hefe von Futtermedicus damit es vollwertig ist. Hab damit tatsächlich sehr gute Erfolge gehabt. Bei Fragen helfen die Berater von Futtermedicus super telefonisch weiter und es ist vollwertig kann also dann auch auf Dauer gegeben werden wenn es klappt.
 
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Sandra
19. Aug. 16:34
Mein Plan:
Känguru roh mit Reis und einem hypoallergenen Zusatz um die schlimmsten Lücken zu füllen, den ich nach 1-2 Wochen vorsichtig einschleichen werde.

Einen fast 10 jährigen autoimmunkranken Senior werde ich nicht ganze 3 Monate komplett ohne Zusatz ernähren.
Ich bin mir bewusst, dass es nicht die optimalste AD ist, habe aber diverse Gründe so zu entscheiden. Autoimmunerkrankung und Alter sind nur zwei davon.

Beim Zusatz bin ich noch am schwanken. Laut Rechner würde Optimix Cooking und Novomineral sensitiv passen. Wobei das Novo sen. speziell für ADs gemacht wurde, das Opti. Cook. nicht.
Deswegen tendiere ich momentan zum Novomineral sensitiv.

Känguru habe ich beim Tierhotel bestellt. Hätte gerne Ziege genommen aber die ist momentan kaum irgendwo zu bekommen. Känguru erscheint mir richtig, auch aufgrund der darin enthaltenen Nährstoffe. Desto weniger muss ergänzt werden.

Hoffe das Fleisch kommt bald aber das Tierhotel liefert ja generell sehr flott.
Mit Glück können wir dann vermutlich Mitte der Woche starten. 👍🏻

Kolas Befinden ist momentan dank dem Apoquel top, zum Glück bisher ohne jegliche Nebenwirkungen.
Er konnte die letzten 2 Tage endlich ungestört schlafen und hat das auch ausgenutzt und ist nun wieder richtig fit. Kein Juckreiz mehr, sein Stresspegel hat sich erholt und er ist nun erstmal wieder er selbst. 👍🏻

Nochmals herzlichen Dank an alle 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
 
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Steffi
20. Aug. 07:30
Mein Plan: Känguru roh mit Reis und einem hypoallergenen Zusatz um die schlimmsten Lücken zu füllen, den ich nach 1-2 Wochen vorsichtig einschleichen werde. Einen fast 10 jährigen autoimmunkranken Senior werde ich nicht ganze 3 Monate komplett ohne Zusatz ernähren. Ich bin mir bewusst, dass es nicht die optimalste AD ist, habe aber diverse Gründe so zu entscheiden. Autoimmunerkrankung und Alter sind nur zwei davon. Beim Zusatz bin ich noch am schwanken. Laut Rechner würde Optimix Cooking und Novomineral sensitiv passen. Wobei das Novo sen. speziell für ADs gemacht wurde, das Opti. Cook. nicht. Deswegen tendiere ich momentan zum Novomineral sensitiv. Känguru habe ich beim Tierhotel bestellt. Hätte gerne Ziege genommen aber die ist momentan kaum irgendwo zu bekommen. Känguru erscheint mir richtig, auch aufgrund der darin enthaltenen Nährstoffe. Desto weniger muss ergänzt werden. Hoffe das Fleisch kommt bald aber das Tierhotel liefert ja generell sehr flott. Mit Glück können wir dann vermutlich Mitte der Woche starten. 👍🏻 Kolas Befinden ist momentan dank dem Apoquel top, zum Glück bisher ohne jegliche Nebenwirkungen. Er konnte die letzten 2 Tage endlich ungestört schlafen und hat das auch ausgenutzt und ist nun wieder richtig fit. Kein Juckreiz mehr, sein Stresspegel hat sich erholt und er ist nun erstmal wieder er selbst. 👍🏻 Nochmals herzlichen Dank an alle 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Das Tierhotel hat stückiges Känguru?

Ziege bekommst du bei der badischen BARF Manufaktur und bei Paul und Paulina stückig.

Das novomineral enthält glaub ich kein Kalium und sehr wenig Phosphor, da beide in der klassischen AD en masse enthalten sind, deswegen isr es die optimale Ergänzung nach einer AD.
 
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Sandra
20. Aug. 12:05
Das Tierhotel hat stückiges Känguru? Ziege bekommst du bei der badischen BARF Manufaktur und bei Paul und Paulina stückig. Das novomineral enthält glaub ich kein Kalium und sehr wenig Phosphor, da beide in der klassischen AD en masse enthalten sind, deswegen isr es die optimale Ergänzung nach einer AD.
Um ganz genau zu sein muss ich Kalium, Selen und etwas Natrium ergänzen.

Laut meiner Rechnung funktioniert Natrium und Kalium mit dem Meersalz was ich hier habe bestens, das ist nämlich nicht viel was fehlt und bezüglich Selen bekommt er eine von meinen Selen Tabletten mit rein. Einmal die Woche oder alle zwei, habe ich jetzt nicht im Kopf und meine Zettel und den PC gerade nicht zur Hand, sind unterwegs.

Calcium Phosphor Verhältnis ist nicht ganz optimal. Ein bisschen mehr Phosphor könnte schon rein. Aber da habe ich noch genug Zeit mir Gedanken drüber zu machen ob und wie ich Phosphor ergänze oder ob das 3 Monate lang so weit akzeptabel ist, dass man es so lassen kann. Man bedenke dass ohne das Novo das CP völlig im Eimer wären. „Nicht ganz optimal“ ist in diesem Fall das deutlich kleinere Übel.

Ich hoffe ja, dass wir nach der AD wieder so füttern können wie vorher und dann wird das Novomineral nicht mehr benötigt.

Sollte es doch am Futter liegen, wonach es nach momentanen Stand nicht aussieht aber nicht ausgeschlossen werden kann, was aber natürlich besser wäre als Umwelt, dann werde ich sein Futter ja eh neu zusammen basteln und errechnen müssen.

Bei Paul und Paulina ist Ziege ausverkauft.
Tierhotel hat 1kg Tüten in denen sich 50gr Portionen befinden. Kann man also sehr gut einzeln entnehmen. Diese Portionen kann ich natürlich auseinander friemeln dann wäre es wie grob gewolft oder ich lasse sie so damit er was zum kauen hat … falls er kaut. Meistens schluckt er eh nur egal wie groß das Stück ist…. runter würgen wäre aber wohl die korrektere Bezeichnung, als Schlucken kann man das nicht mehr bezeichnen 🙈 😂
Kleiner ist bei ihm also nicht unbedingt verkehrt. 😂
 
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Mildraed
20. Aug. 12:16
Pferdefleisch