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Nicole
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zuletzt 28. März

Barf Zusatz von Napfcheck

Hallo, kennt jemand von Euch den Barf Zusatz von napfcheck Barf Ergänzung? Wenn ja, reicht das plus einem guten 3-6-9 Öl? Danke schon mal, Nicole
 
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Tom
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8. Dez. 15:41
Ich wiederhole: Hier geht es nicht darum, wie gut BARF ist oder wie du es findest. Wenn du dich mit dem Zusatz und den Werten nicht auskennst, dann lass doch diese Frage in Ruhe. Und doch, wenn es berechnet ist (wer es nicht kann, muss sich eben Unterstützung holen) entspricht es dem Bedarf unserer Hunde. Keine Ahnung, was du da jetzt interpretiert hast. Zumal sehr viel Fertigfutter von den Werten her überhaupt nicht stimmen, wenn man es ausrechnet. Das ist dann, was Mängel und Überversorgung betrifft, genauso schlecht.
Manchmal habe ich den Eindruck, dass direkt "keine Ahnung" unterstellt und diagnostiziert wird, sobald jemand einfach nichts davon hält. Bei der Frage der Ergänzung, um die es hier schließlich geht, stellt sich als erstes die Frage der Zielsetzung und des Leitbildes, an dem man sich orientieren möchte. Will man seinen Hund ernähren wie nen Wolf, der ein Wolfsleben führt oder wie einen Haushund und sich am aktuellen Kenntnisstand zu dessen Bedarf orientieren (was trotzdem auch roh sein kann, wenn man das möchte) . Was davon jetzt sinnvoll ist und was nicht, darüber gibt es sehr verschiedene Ansichten. Bleibt jedenfalls ein deutlicher Unterschied, der sich auch auf die Supplementierung auswirkt. Muss sich einfach jeder entscheiden, was man für sinnvoll hält. Der Zusatz von Napfcheck zb, nachdem konkret gefragt wurde, ist ein fachtieraztliches Produkt und orientiert sich am ernahrungsphysiologischen Bedarf des Hundes, nicht am Wolf. Wenn man das für sinnvoll hält (was ich persönlich so sehe), dann ist man damit gut bedient und der Hund auch. Das ist glaube ich die Info, die Nicole haben wollte. Optimix von futtermedicus wäre was ähnliches und auch okay. Dabei drauf achten, dass es da zwei verschiedene Produkte gibt: "Barf" und "Barf + Calcium". Hängt dann von der Ration ab, was davon sinnvoller ist. Oder evtl was völlig anderes wie Allround von Pahema. Aber diese beiden passen im allgemeinen schon so ungefähr.
 
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Ronja
7. Dez. 20:13
Eigentlich braucht es bei BARF nicht noch viel als Zusatz. Korrekt dosiert braucht es Jod (Seealgenmehl), Vitamin D oder Fisch und 3-6-9 Öl. Von kompletten Zusätzen, egal welchen, halte ich nicht viel, da da die Bedarfsdeckung wieder nicht stimmt. Dann müsste ja das Futter darauf angepasst werden, also wenn es Vitamin A enthält dementsprechend (berechnet) weniger Leber und so weiter.
 
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Tom
7. Dez. 21:57
Eigentlich braucht es bei BARF nicht noch viel als Zusatz. Korrekt dosiert braucht es Jod (Seealgenmehl), Vitamin D oder Fisch und 3-6-9 Öl. Von kompletten Zusätzen, egal welchen, halte ich nicht viel, da da die Bedarfsdeckung wieder nicht stimmt. Dann müsste ja das Futter darauf angepasst werden, also wenn es Vitamin A enthält dementsprechend (berechnet) weniger Leber und so weiter.
Ja, das sagen so die Barfer und Barf Berater. Und behaupten gleichzeitig, dass der GEBARFTE Hund eh einen völlig anderen Bedarf hat.... 🙈 Nicht zuletzt deshalb halte ich es für gefährlich und nachteilig für den Hund. Obwohl sich die Halter damit scheinbar super-prima fühlen. Aber hier geht es am Ende ja nicht um Halter Wellness, sondern darum, Hunde sinnvoll zu ernähren. Denke ich mir zumindest. Aber damit kann ich auch falsch liegen.
 
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Ronja
7. Dez. 22:11
Ja, das sagen so die Barfer und Barf Berater. Und behaupten gleichzeitig, dass der GEBARFTE Hund eh einen völlig anderen Bedarf hat.... 🙈 Nicht zuletzt deshalb halte ich es für gefährlich und nachteilig für den Hund. Obwohl sich die Halter damit scheinbar super-prima fühlen. Aber hier geht es am Ende ja nicht um Halter Wellness, sondern darum, Hunde sinnvoll zu ernähren. Denke ich mir zumindest. Aber damit kann ich auch falsch liegen.
Der Bedarf kann bei Hunden ausgerechnet werden und ist bei allen etwa gleich (sofern gesund, erwachsen, nicht trächtig). Sonst würde Fertigfutter ja nie gehen. Und wenn man es korrekt berechnen kann, weiss man, ob ein Futter bedarfsdeckend ist oder nicht und was und wie viel bei BARF (oder sonst was) ergänzt werden muss. Aber es geht hier nicht darum, ob du BARF gut findest oder nicht. Hat hier nichts zu suchen eigentlich. Hier geht es jetzt eben um Zusätze für BARF.
 
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Ronja
7. Dez. 22:20
So, hab es mir jetzt nochmal angeschaut: Es hat halt ganz viel drin, das bei einer korrekten BARF Ration (Muskelfleisch, Pansen, Innereien, Reinfleischknochen, Gemüse) gar nicht gebraucht wird. Wenn du das dann noch dazu gibst, besteht das Risiko einer Überversorgung. Wie stark die ist und welche Auswirkungen diese hätte, kann ich dir aber nicht beantworten, ich habe keine Ausbildung gemacht dazu (hab mich aber länger damit befasst). Das Öl und Vitamin D musst du trotzdem noch ergänzen, das schreiben sie teilweise auch (Vitamin A wird aber durch Leber gedeckt). Dann ist die Angabe der Menge so nicht ganz korrekt, es wäre zu wenig Jod. Habe es für meine Hündin kurz ausgerechnet: Sie bräuchte 1,5g pro Tag von diesem Pulver, um den Jodgehalt zu decken. Laut Packung aber eher 1,25g (sie wiegt 22kg). Klingt nach einem kleinen Unterschied, ja, aber Jod ist entscheidend für die Schilddrüse und muss deshalb sehr genau bemessen werden. Ich messe das Seealgenmehl mit einer Feinwaage auf zwei Nachkommastellen genau ab (von unserem Pulver pro Woche genau 5,90g). Ich hoffe, das hilft dir mehr als die letzte, eher grobe Antwort :)
 
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Tom
7. Dez. 22:30
Der Bedarf kann bei Hunden ausgerechnet werden und ist bei allen etwa gleich (sofern gesund, erwachsen, nicht trächtig). Sonst würde Fertigfutter ja nie gehen. Und wenn man es korrekt berechnen kann, weiss man, ob ein Futter bedarfsdeckend ist oder nicht und was und wie viel bei BARF (oder sonst was) ergänzt werden muss. Aber es geht hier nicht darum, ob du BARF gut findest oder nicht. Hat hier nichts zu suchen eigentlich. Hier geht es jetzt eben um Zusätze für BARF.
Ja, kann man ausrechnen und zwar ziemlich zuverlässig. Die meisten Barfer können genau das allerdings aus meiner Sicht nicht. Oder nur mit Prozenten von irgendwelchen diffusen Beutetieren eines völlig anderen Tieres in ganz anderen Lebens Umständen... Aber egal. Diese deine Aussage und Kritik ist überhaupt nur logisch, wenn man anerkennt und akzeptiert, dass Barfen und die üblichen Zusätze mit dem eigentlichen Bedarf unserer heutigen Haushunde nicht wirklich viel zu tun hat. Da gebe ich dir deshalb völlig recht und das ist nur einer von mehrere Kritikpunkten an der ganzen Geschichte. Damit gehört es absulut zu dieser Frage. Der wildlebende Wolf hatte vor 10.000 Jahre vieles notwendiges nicht und hat es meist auch heute nicht. Hat halt dann Mängel und stirbt früher als nötig wäre. Möchte man jetzt mit Zusätzen die ohnehin mangelhafte wolfs Ernährung nach Beutetier nachbessern oder möchte man den heutigen Haushund sinnvoll und vielleicht sogar optimal ernähren? Aus meiner Sicht zwei völlig verschiedene Dinge.
 
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Ronja
8. Dez. 08:32
Ja, kann man ausrechnen und zwar ziemlich zuverlässig. Die meisten Barfer können genau das allerdings aus meiner Sicht nicht. Oder nur mit Prozenten von irgendwelchen diffusen Beutetieren eines völlig anderen Tieres in ganz anderen Lebens Umständen... Aber egal. Diese deine Aussage und Kritik ist überhaupt nur logisch, wenn man anerkennt und akzeptiert, dass Barfen und die üblichen Zusätze mit dem eigentlichen Bedarf unserer heutigen Haushunde nicht wirklich viel zu tun hat. Da gebe ich dir deshalb völlig recht und das ist nur einer von mehrere Kritikpunkten an der ganzen Geschichte. Damit gehört es absulut zu dieser Frage. Der wildlebende Wolf hatte vor 10.000 Jahre vieles notwendiges nicht und hat es meist auch heute nicht. Hat halt dann Mängel und stirbt früher als nötig wäre. Möchte man jetzt mit Zusätzen die ohnehin mangelhafte wolfs Ernährung nach Beutetier nachbessern oder möchte man den heutigen Haushund sinnvoll und vielleicht sogar optimal ernähren? Aus meiner Sicht zwei völlig verschiedene Dinge.
Ich wiederhole: Hier geht es nicht darum, wie gut BARF ist oder wie du es findest. Wenn du dich mit dem Zusatz und den Werten nicht auskennst, dann lass doch diese Frage in Ruhe. Und doch, wenn es berechnet ist (wer es nicht kann, muss sich eben Unterstützung holen) entspricht es dem Bedarf unserer Hunde. Keine Ahnung, was du da jetzt interpretiert hast. Zumal sehr viel Fertigfutter von den Werten her überhaupt nicht stimmen, wenn man es ausrechnet. Das ist dann, was Mängel und Überversorgung betrifft, genauso schlecht.
 
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Bina
8. Dez. 13:52
Was ist denn 3-6-9 Öl?
 
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Tom
8. Dez. 15:41
Ich wiederhole: Hier geht es nicht darum, wie gut BARF ist oder wie du es findest. Wenn du dich mit dem Zusatz und den Werten nicht auskennst, dann lass doch diese Frage in Ruhe. Und doch, wenn es berechnet ist (wer es nicht kann, muss sich eben Unterstützung holen) entspricht es dem Bedarf unserer Hunde. Keine Ahnung, was du da jetzt interpretiert hast. Zumal sehr viel Fertigfutter von den Werten her überhaupt nicht stimmen, wenn man es ausrechnet. Das ist dann, was Mängel und Überversorgung betrifft, genauso schlecht.
Manchmal habe ich den Eindruck, dass direkt "keine Ahnung" unterstellt und diagnostiziert wird, sobald jemand einfach nichts davon hält. Bei der Frage der Ergänzung, um die es hier schließlich geht, stellt sich als erstes die Frage der Zielsetzung und des Leitbildes, an dem man sich orientieren möchte. Will man seinen Hund ernähren wie nen Wolf, der ein Wolfsleben führt oder wie einen Haushund und sich am aktuellen Kenntnisstand zu dessen Bedarf orientieren (was trotzdem auch roh sein kann, wenn man das möchte) . Was davon jetzt sinnvoll ist und was nicht, darüber gibt es sehr verschiedene Ansichten. Bleibt jedenfalls ein deutlicher Unterschied, der sich auch auf die Supplementierung auswirkt. Muss sich einfach jeder entscheiden, was man für sinnvoll hält. Der Zusatz von Napfcheck zb, nachdem konkret gefragt wurde, ist ein fachtieraztliches Produkt und orientiert sich am ernahrungsphysiologischen Bedarf des Hundes, nicht am Wolf. Wenn man das für sinnvoll hält (was ich persönlich so sehe), dann ist man damit gut bedient und der Hund auch. Das ist glaube ich die Info, die Nicole haben wollte. Optimix von futtermedicus wäre was ähnliches und auch okay. Dabei drauf achten, dass es da zwei verschiedene Produkte gibt: "Barf" und "Barf + Calcium". Hängt dann von der Ration ab, was davon sinnvoller ist. Oder evtl was völlig anderes wie Allround von Pahema. Aber diese beiden passen im allgemeinen schon so ungefähr.
 
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Tom
8. Dez. 15:44
Was ist denn 3-6-9 Öl?
Enthält Omega 3,6 und 9 Fettsäuren. O9 ist nicht essentiell, kann Hund selbst herstellen, O6 kommt vielleicht ausreichend aus dem Fleisch, vielleicht auch nicht, O3 sollte der Hund über ein geeignetes Produkt bekommen. Deshalb nicht unbedingt in jedem Fall sinnvoll, das alles zusammen zu geben als 369 Öl.
 
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Ronja
9. Dez. 08:33
Manchmal habe ich den Eindruck, dass direkt "keine Ahnung" unterstellt und diagnostiziert wird, sobald jemand einfach nichts davon hält. Bei der Frage der Ergänzung, um die es hier schließlich geht, stellt sich als erstes die Frage der Zielsetzung und des Leitbildes, an dem man sich orientieren möchte. Will man seinen Hund ernähren wie nen Wolf, der ein Wolfsleben führt oder wie einen Haushund und sich am aktuellen Kenntnisstand zu dessen Bedarf orientieren (was trotzdem auch roh sein kann, wenn man das möchte) . Was davon jetzt sinnvoll ist und was nicht, darüber gibt es sehr verschiedene Ansichten. Bleibt jedenfalls ein deutlicher Unterschied, der sich auch auf die Supplementierung auswirkt. Muss sich einfach jeder entscheiden, was man für sinnvoll hält. Der Zusatz von Napfcheck zb, nachdem konkret gefragt wurde, ist ein fachtieraztliches Produkt und orientiert sich am ernahrungsphysiologischen Bedarf des Hundes, nicht am Wolf. Wenn man das für sinnvoll hält (was ich persönlich so sehe), dann ist man damit gut bedient und der Hund auch. Das ist glaube ich die Info, die Nicole haben wollte. Optimix von futtermedicus wäre was ähnliches und auch okay. Dabei drauf achten, dass es da zwei verschiedene Produkte gibt: "Barf" und "Barf + Calcium". Hängt dann von der Ration ab, was davon sinnvoller ist. Oder evtl was völlig anderes wie Allround von Pahema. Aber diese beiden passen im allgemeinen schon so ungefähr.
Das ist jetzt das erste Mal, dass du auf die Frage eingehst. Deshalb meinte ich davor, dass du es lassen kannst, wenn du nicht drauf eingehen möchtest. Normalerweise gehe ich davon aus, dass die Leute ihren Hund bedarfsdeckend füttern wollen. Also muss es auf den Hund angepasst sein. Ein Hund ist kein Wolf. Das Problem an solchen allgemeinen Mischungen ist aber eben, dass viele Vitamine schon im Futter ausreichend sind und es damit überdosiert wird. Bei dem konkreten Zusatz von Napfcheck ist aber eben auch zu wenig Jod drin. Und das ist für die Schilddrüse äusserst ungesund. Deshalb empfehle ich sowas sicher nicht, denn ich habe einen Hund mit einer Schilddrüsenerkrankung und das ist echt nicht lustig.