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Dogorama-Mitglied
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zuletzt 30. Okt.

Rütter und die Wasserflasche / aversive Methoden

Hallihallo! Ich weiß nicht, ob hier schon bekannt geworden ist, dass es zur Serie “die Unvermittelbaren” eine Petition gibt. Ich bin etwas schockiert über Rütters Reaktion und würde mich über Austausch freuen :) “Grund für die Kritik, die auch bereits bei Facebook laut wurde, sind „fragwürdige Trainingsmethoden“, die womöglich sogar von unbedarften Zuschauern übernommen werden könnten. Auslöser für die Befürchtungen ist die Maßregelung des stark beuteaggressiven Schäferhund-Husky-Mixes „Coffee“ mit einer Wasserflasche.”” “In seinem Podcast Folge 49 äußert sich Martin Rütter deutlich zu der Kritik an der Korrektur mit der Wasserflasche. Besonders verärgert zeigt er sich in Bezug auf die Facebook-Kommentare und wirft denen letztlich Unkenntnis vor: „Das sind dann alles Experten natürlich, die dann mit drei pseudowissenschaftlichen Fachbegriffen erklären, warum das alles Scheiße ist, was ich verzapfe.“ “ https://wamiz.de/neuigkeiten/38145/wegen-die-unvermittelbaren-online-petition-gegen-martin-ruetter?utm_source=Facebook&utm_medium=Social&utm_campaign=wamiz&fbclid=IwAR0qKr7UA6lEBUiI111CsnguNQ-gBivxwzmF04j-7rBtyGL00gy9_Aif4Cs
 
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Nina
27. Feb. 11:26
Diskussionen hin oder her...im Falle von Coffee freue ich mich zu sehen, dass dieser Hund erfolgreich vermittelt werden konnte und ein glückliches Hundeleben außerhalb des Tierheims führen kann. Denke das ist doch das wichtigste!
Genau so ist es 👍🏻
 
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Dogorama-Mitglied
27. Feb. 11:28
Nein. Nochmal: es geht einzig und allein um eine zusätzliche Provokation dieses Hundes zu Demozwecken, die in diesem Moment nicht notwendig gewesen wären. Immer wieder ist hier zu lesen: wenn dann ein freilaufender Hund in meinen reinbrettert (O-Ton), dann werden wir mit dem Training total zurück geworfen. Aha. Aber dieser Hund wird wohl durch die unnötige Provokation nicht im Training zurück geworfen? Niemand hat behauptet, dass ein Spritzer Wasser zur richtigen Zeit schadet. Weiterhin geht es darum, dass die gezeigten Trainingsmethoden von Laien unprofessionell nachgeahmt werden, trotz der Hinweise, das nur Trainern zu überlassen.
Was du sagst stimmt halt nicht.

Wie die Trainer selbst gesagt haben und das ist auch logisch, innerhalb der 7 Wochen die er bei ihnen war, mussten unterschiedliche Situationen in sterilem Umfeld gemacht werden um zu gucken bis wohin die Aggression geht.
Wie willst du wissen worauf der Hund reagiert, ohne eine Einschätzung zu haben? Du musst alle Facetten kennen, zum einen um neue Halter zu informieren, zum anderen um zu wissen woran du eigentlich arbeitest.
Aber um DAS zu verstehen müsste man schon Ahnung haben von Training und Methoden ;)

Das Kamerateam hat das Training 7 Wochen begleitet und musste dann entscheiden welche Abschnitte im Fernsehen landen. Man könnte natürlich nur love and harmony zeigen, um so ein komplett verfälschtes Bild des Hundes zu zeigen und Leuten glauben machen, ey nur weil sehr schwierig, heißt es nicht voll einfach erziehbar.

Alleine hier im Thread sind mehrere Personen die schon vor dieser Sendung mit Wasserflasche gearbeitet haben. Und zwar ohne Trainer. Weil sie meinen Ahnung zu haben. Es gibt immer solche Leute. Und diese gab es schon vor dieser Sendung. Wer glaubt es eh besser zu können als jeder Trainer, dem sind Hinweise egal. Darauf herumzureiten als wäre diese Sendung das Problem von Möchtegern „Trainern“ ist einfach lächerlich.

Im Übrigen hatte Toffee schon mehrere Besitzer vor ab und diese haben einige Methoden versucht. Aber das über Jahre antrainierte Verhalten mit dem er Erfolg hatte, konnte nicht mehr durch ein bisschen soft Korrektur umgelenkt werden.
Das ist auch der Grund weshalb nicht wie auch wieder angemerkt, auf die Szene: aber er zeigt hier doch schon beschwichtigendes Verhalten, auf gehört wurde. Der war so fest in seinen eigenen Mustern gefangen, dass er nicht mal eben ablässt nach so einem Verhalten. Da mussten klare Grenzen gezogen werden.

Aber hier sind so viele Möchtegern Experten die natürlich viel mehr Ahnung haben.
 
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Anja
27. Feb. 11:45
Was wäre denn die Alternative dazu? An der Leine rucken? Wie will man einem derartig Beute aggressiven Hund beibringen, dass es nicht okay ist was er tut, wenn er nicht mal auf Kommandos hört in dem Moment? Die Wasserflasche war immer schon der letzte Schritt um Kontrolle zu bekommen. Außerdem ist es Wasser, was die Hunde ins Gesicht bekommen. Mir ist diese Methode tausendmal lieber als die von Ceasar Milan oder Würge-Halsbänder, schreien oder rucken etc.
ja mir auch 😅
 
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Anja
27. Feb. 11:48
Andere Frage. Was wurde vorher schon alles versucht? Wenn ich mit so einem Hund trainieren müsste wäre ich 1. durch einen optimalen Beißkorb geschützt und 2. mit Schutzkleidung ausgestattet. Dieser Hund braucht Leute die klar in der Kommunikation sind, die wissen wann sie loben sollten und auch wann man ihn mal eine Pause gönnen sollte. Nichts davon konnte ich in der besagten Szene entdecken. Für mich als NICHTPROFI weckt das tatsächlich Zweifel an den Fähigkeiten der Trainer und der Glaubwürdigkeit dieser Show. Die Kritik ist meiner Meinung nach absolut berechtigt.
nun ja aber man muss es ja auch zusammen schneiden dass es nicht allzu fad für den zuschauer ist und kann keinen 7 tage film oder wie lange auch immer durchlaufen lassen 🙈
wär auch bissl fad🤔
 
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Sabine
27. Feb. 13:29
Sehr deutlich gesagt. Dazu noch ergänzt: Diese Sendung heißt nicht umsonst 'Die Unvermittelbaren'. Es ist unfassbar frustrierend, mit solchen Tieren im Tierheim zu arbeiten, ihre guten und wundervollen Seiten zu sehen, sie ins Herz zu schließen und zu sehen wie sie wieder und wieder zurückgebracht werden, jedes Mal unsicherer werden, aber auch nicht genügend Ressourcen da sind, um die Probleme adäquat angehrn zu können, weder finanziell noch personell. Diese Tiere sitzen dort nicht ein paar Tage oder Wochen, sondern seit Jahren, in denen sie keine richtige Ruhe kennen, nirgendwo richtig ankommen konnten, keine eindeutige Bezugsperson haben. Sie haben als Aussicht, in diesen Umständen irgendwann zu sterben. Und genau das versuchen die Initiatoren zu verhindern. Und wenn dafür mal Wasser unter Anleitung von Trainern zum Einsatz kommt, dann finde ich das verdammt noch einmal verhältnismäßig. Wir reden immer noch von WASSER. Nicht von Korallenhalsbändern, Gewalt in Form von Schlägen oder Zwangmaßnahmen wie der Alphawurf, sondern Wasser. Abschreckung. Wenn es in der Sendung so dargestellt würde, als liefe das mit eins zwei Keksen und gut ist, was glaubt ihr was für ein Shitstorm losginge, wenn das ans Licht kommt? Außerdem gibt es so schon genug Leute, die glauben Liebe, Geduld und Mitleid würden völlig reichen um jeden Hund zum Kuschelmonster zu therapieren. Die holen dann solche Tiere heim und nach spätestens zwei Wochen wird der Hund zurückgebracht. Nein, ich find es richtig, dass es ungeschönt gezeigt und erklärt wird. Mit Warnung für DYI-Nachahmer, aber so ist es wenigstens transparent und ehrlich.
Deinen Text finde ich echt super 🤗du sagst es 👍hätte ich nicht besser schreiben können❣️
 
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Daniela
27. Feb. 13:34
Was wird das sein🤔
 
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Daniela
27. Feb. 13:34
Weiss gehört nicht zum Thema dacht es wäre interessant vielleicht 🤗
 
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Dogorama-Mitglied
27. Feb. 13:35
Was wird das sein🤔
Meinen die Axel damit?
 
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Daniela
27. Feb. 13:35
Meinen die Axel damit?
Ja steht da
 
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Nina
27. Feb. 13:38
Was wird das sein🤔
So einen ratlosen Martin Rütter habe ich auch noch nicht gesehen.