Aversive Erziehungs- und Trainingsmethoden und ihre Folgen!

Du hast dein Pferd halt dem falschen Trainer anvertraut...

Also war der Trainer falsch aber seine Methoden gut... nun bin ich aber echt verwirrt, wie kann ein "falscher Trainer" "gute Methoden" haben🤔 Es war ja nicht so das er die Pferde "windelweich prügelte" , sondern machte sie "anders fertig", er brach sie durch seine "harmlosen Methoden".

Habe ich irgendwo gesagt, dass er gute Methoden hat?? War ein Scheiß Trainer und hat viele Pferde verkorkst. Davon gibt's viele leider . Was hab ich mit dem Trainer zu tun?

Du schreibst ja selbst das für dich "körperlich" zur Erziehung gehört. Aber ich sehe das so nicht, man kann sehrwohl ohne "körperlich" zu erziehen Erfolg haben. Man kann sehr wohl ohne Peitsche Sporen , und scharfem Gebiss, ein gut reitbares Pferd ausbilden, und auch auf Turnieren Erfolg haben...Man kann sehr gut einen "gut ausgebildeten Hund haben" ohne jemals auf "Schnauzengriff, Wasserflasche und co." zurückgegriffen zu haben. Jegliche Methoden die also auf "Schmerz, Angst" etc. basieren sehe ich als unnötig an. Dazu stehe ich auch, und meine Erfahrungen bestätigen dies nunmal.

Bei Pferden ist alles noch viel gefährlicher, da sie so mächtig sind. Nehmen wir ein Beispiel über das viel diskutiert wird. Rütter die Unvermittelbaren. Ein Hund mit enormer Futteragression, wird korrigiert durch die Wasserflasche. Er bekommt eine deutliche Konsequenz auf seine Beissattacke. Natürlich von Fachleuten. Was sagst du?

Du schreibst ja selbst das für dich "körperlich" zur Erziehung gehört. Aber ich sehe das so nicht, man kann sehrwohl ohne "körperlich" zu erziehen Erfolg haben. Man kann sehr wohl ohne Peitsche Sporen , und scharfem Gebiss, ein gut reitbares Pferd ausbilden, und auch auf Turnieren Erfolg haben...Man kann sehr gut einen "gut ausgebildeten Hund haben" ohne jemals auf "Schnauzengriff, Wasserflasche und co." zurückgegriffen zu haben. Jegliche Methoden die also auf "Schmerz, Angst" etc. basieren sehe ich als unnötig an. Dazu stehe ich auch, und meine Erfahrungen bestätigen dies nunmal.

Habe auch solchen. Ich würde erstmal versuchen die Ursache zu finden und danach entscheiden wie ich weiter vorgehe. Wasserflasche wäre nicht meine Wahl. Beispiel mein verrückter Bilbo Futteragression aufgrund negativer Erfahrungen beim vorherigen Halter. Nachbarshunde kamen über den Zaun, klauten sein Futter. Das passierte in einem Alter zwischen 8 Wochen bis 6 Monate. Mit 7 Monaten kam er zu uns. Er ging auf alles los was sich im Umkreis von 5-10 Metern seinem Futter näherte. Er versuchte die anderen anzugreifen um an deren Futter ran zu kommen. Meine Taktik Erstmal in getrennten Räumen füttern, den Hund ankommen lassen, Bindungen und Vertrauen zwischen allen Beteiligten aufbauen. Dann: In getrennten Räumen und mit Abstand füttern, mit Barriere, die seine Attacken bremsen, ich in der Mitte, aber so, dass er die anderen beobachten kann. Die fressen direkt nebeneinander, wenn einer fertig ist geht der. Lernen durch Beobachten. Er entspannte sich, Barriere wurde entfernt, ich immer noch in der Mitte. Bis dahin hatten wir an der Körpersprache gearbeitet, da konnte er nämlich gar nix mit anfangen. Mich ihm in den Weg stellen, blocken, kannte er bis dahin also und wusste es heißt „ Stopp, nicht weiter“. Ziel war ihm zu zeigen, dass ihm nichts geklaut wird und er nix klauen braucht. Das erste was aufhörte war sein Bedürfnis den anderen das Futter weg zunehmen. Ich brauchte nicht mehr blocken, saß gemütlich auf dem Küchenstuhl. Je mehr er Vertrauen fasste und entspannte, je mehr wurden die Näpfe angenähert. Je mehr er kapierte, dass die anderen ihm nix klauen, je mehr verringerte sich der Abstand in dem er das Bedürfnis hatte die anderen zu vertreiben. Der Bogen, den die anderen um ihn schlagen mussten wurde immer kleiner. Heute teilen sich Bilbo und Kola einen Napfständer und der als erstes fertig ist, also Kola, geht einfach hinter Bilbo vorbei, verlässt die Küche, geht pinkeln oder was auch immer. Alle entspannt und lustig drauf. Ohne Wasserflasche und sogar ohne Körperkontakt. Ziel erreicht. Hund mit anderer Ursache hätte vermutlich eine andere Taktik zur Folge. Im Grunde habe ich aber nur sein Bedürfnis nach Sicherheit befriedigt und dafür gesorgt, dass er die anderen beobachten und dadurch bestimmtes lernen kann. Das ganze hat vielleicht wenn es hoch kommt 4 Wochen gedauert. Ich glaube aber das war weniger. Dennoch war die Zeit gut investiert. Wenn z.B. ein Leckerlie runter fällt wird sich nicht drauf gestürzt was Zoff auslösen könnte. So war das Anfangs nämlich. Die warten, gucken mich an im Vertrauen, dass ich das ganze regel. Ich weise entweder einem das Teil zu und der andere bekommt ein anderes oder ich hebe es auf. Ich verteile auch gerne getrocknete Fische zum suchen im Garten. Jeder hat seinen Bereich. Jeder sucht in seinem Bereich. Die Bereiche grenzen direkt aneinander. Mein Mann hätte anfangs nicht gedacht, dass sowas mit Bilbo überhaupt möglich wäre…. ich auch nicht.

Aber körperlich ist ja nicht gleich Schmerz und Gewalt. Körpersprache ist für Hunde (und whs auch Pferde, kenn mich da aber nicht aus) besser zu verstehen als die komischen Laute aus unserem Mund. Ein drohender Blick ist körperlich. Ein wegschieben und festhalten ist körperlich. Raum einnehmen und dem Hund Zutritt verweigern ist körperlich. Ich finde den Punkt der vorher angesprochen wurde sehr wichtig, solche Korrekturen sollten nicht aus Emotionalität gemacht werden, sondern mit kühlem Kopf, der Situation angemessen und fair. Der Hund soll durch meine Korrektur lernen, aber nicht aus Angst in Schreckstarre verfallen. Es sollen keine Schmerzen entstehen, es sei denn es ist eine akute notsituation in der der Hund festgehalten o.ä. werden muss.

Ok, dann habe ich die Bezeichnung „positive“ Strafe nicht kapiert. Dennoch hört sich die Wikipedia Erklärung für mich nicht wirklich nach etwas an, was ich ausüben möchte.