Kirsten

Einleitungs-Beitrag

28

zuletzt 9. Dez.

Ängstliches Verhalten in öffentlichen Verkehrsmitteln

Hallo in die Runde, Vorab: Meine Hündin ist kein Freund von fahrbaren Untersätzen jeglicher Form. Da ich sie im Winter aufgrund so wenig wie möglich in ein kaltes Auto stecken möchte, wäre es schön Alternativen zu haben, um von A nach B zu kommen. Wir haben für das Training alle Zeit der Welt, keine drohende Deadline oder Ähnliches, sollte es am Ende nicht funktionieren, ist es für uns auch kein großes Drama. Ich suche Tipps von Leuten die ein wenig Erfahrung mit ängstlichem Verhalten inkl. Fluchttendenz haben, ganz besonders in dem Kontext. Da meine Hündin ansonsten kein ängstlicher Typ ist, haben wir für solche Situationen bisher keine Strategien. Wir können bei einer Endstation starten und haben dort ausreichend Zeit uns mit dem stehenden, leeren Bus vertraut zu machen. Die Aufregung im stehenden Bus geht noch, sobald er fährt würde Mira gerne flüchten, Futterannahme nicht möglich. Wir sind bisher nur eine Haltestelle gefahren. Statt Flüchten, konnten sie sich gegen mein Bein lehnen und ich habe von der anderen Seite mit der Hand gestützt. Was kann ich tun, um meine Hündin bestmöglich zu unterstützen? Ich bin ein bisschen hin- und hergerissen zwischen Situation kurz und knackig halten, oder aushalten und unterstützen. Aktuell geplant sind eine Decke/ kleines Körbchen mitzunehmen. Ggf. vor Einstieg in den Bus ein paar Trainingseinheiten zu absolvieren, um sie ein wenig länger im denkenden Bereich zu halten und so vielleicht noch im Bus gut ansprechbar zu haben. Verzögertes Aufmerksamkeitssignal habe ich auf dem Schirm. Auf den Arm nehmen ist für uns keine Option. Wackelige Untergründe, Menschen oder Umweltunsicherheiten sind kein Thema für sie. Das eigentliche Problem ist das Fahren an sich. Beruhigen über Körperkontakt ist nicht so drin, aber es hilft zumindest zu verhindern, dass sie sich so stark in Probleme reinsteigert, dass ihr komplett die Sicherungen durchgehen. Vielleicht gibt es ja hier ein paar Erfahrungswerte 😊

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Katja

7. Dez. 18:11

Ja, ich hatte mich vor Erstellung des Threads schon mit Nadine drüber unterhalten, ob ich nicht vor Betreten des Busses anfange zu tricksen (zumindest mit der kleinen handvoll Dingen, die wir können 😄) und das so entsprechend in den Bus mit übernehme. Ich hab mir gestern noch echt lange den Kopf zerbrochen, einen Plan fürs heutige Training geschmiedet und dann im Bus alles KOMPLETT anders gemacht, weil mein Gefühl in Kombi mit ihrem Verhalten gesagt hat, das wird so nichts 🫠 Der Anfang war echt holprig, aber am Ende lief es weit über meinen Erwartungen. Das sie schafft sich abzulegen, statt sich komplett in einem blöden Zustand aufzuhängen hab ich so nicht kommen sehen. Bin sehr zufrieden ☺️

Top!😀👍👍👍 Da war doch die mühsame Vorarbeit im Auto nicht umsonst… Jetzt heißt‘s: jeden Tag Busfahren und tolle Dinge erleben… dann fährt sie demnächst alleine Gassi!😬

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Fee

8. Dez. 12:24

Ja, ich hatte mich vor Erstellung des Threads schon mit Nadine drüber unterhalten, ob ich nicht vor Betreten des Busses anfange zu tricksen (zumindest mit der kleinen handvoll Dingen, die wir können 😄) und das so entsprechend in den Bus mit übernehme. Ich hab mir gestern noch echt lange den Kopf zerbrochen, einen Plan fürs heutige Training geschmiedet und dann im Bus alles KOMPLETT anders gemacht, weil mein Gefühl in Kombi mit ihrem Verhalten gesagt hat, das wird so nichts 🫠 Der Anfang war echt holprig, aber am Ende lief es weit über meinen Erwartungen. Das sie schafft sich abzulegen, statt sich komplett in einem blöden Zustand aufzuhängen hab ich so nicht kommen sehen. Bin sehr zufrieden ☺️

Das läuft doch echt super! 👍 Wie Katja schon schrieb; jetzt oft mit positiv verknüpften Zielen wiederholen, sodass es für sie normal wird, dann klappt das schon. 🤗

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Denny

8. Dez. 12:37

Meine Hündin ist jetzt fast 4 Monate alt ich nehme sie auf n arm setz mich mit ihr in Bus sie schläft auf den Sitz neben mir allerdings ein und aussteigen will sie auch noch nicht aber im Bus ist sie entspannt es hat 5 oder 6 Bus Fahrten gedauert bis man gemerkt hat das sie entspannt ist

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Jana

8. Dez. 21:44

Eigentlich hatte ich mir vorgenommen, das Fahren in den Öffis langsam und kleinschrittig zu trainieren. Aaaaber; wie der Zufall es wollte waren wir eines Tages etwas spät dran um zur Arbeit zu laufen. Also kurzer Hand Hund geschnappt und in die Tram gesprungen. Kurz und schmerzlos. Nach einer längeren Öffi-Pause, habe ich Wilma erstmal einen Mauli besorgt, diesen auftrainiert. Im Sommer war es dann leider so warm, dass wir nach Feierabend einige Stationen (4) mit der Tram gefahren sind. An der Haltestation Mauli angezogen, auf die Tram gewartet, eingestiegen, gefahren, ausgestiegen. Das haben wir jeden Tag so gemacht. Wir stehen in der Tram immer, sodass sie zwischen meinen Beinen stehen kann und die Tür sieht (klappt bei ihr am besten, Sitzplatz ging gar nicht). Das wars. Meine Hündin meistert Situationen (irgendwie) besser, wenn ich sie ins kalte Wasser werfe. 🤷‍♀️ Frei nach dem Motto: wir machen das jetzt einfach - keine große Sache. Ich drücke euch die Daumen 🍀

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Kirsten

9. Dez. 09:47

Eigentlich hatte ich mir vorgenommen, das Fahren in den Öffis langsam und kleinschrittig zu trainieren. Aaaaber; wie der Zufall es wollte waren wir eines Tages etwas spät dran um zur Arbeit zu laufen. Also kurzer Hand Hund geschnappt und in die Tram gesprungen. Kurz und schmerzlos. Nach einer längeren Öffi-Pause, habe ich Wilma erstmal einen Mauli besorgt, diesen auftrainiert. Im Sommer war es dann leider so warm, dass wir nach Feierabend einige Stationen (4) mit der Tram gefahren sind. An der Haltestation Mauli angezogen, auf die Tram gewartet, eingestiegen, gefahren, ausgestiegen. Das haben wir jeden Tag so gemacht. Wir stehen in der Tram immer, sodass sie zwischen meinen Beinen stehen kann und die Tür sieht (klappt bei ihr am besten, Sitzplatz ging gar nicht). Das wars. Meine Hündin meistert Situationen (irgendwie) besser, wenn ich sie ins kalte Wasser werfe. 🤷‍♀️ Frei nach dem Motto: wir machen das jetzt einfach - keine große Sache. Ich drücke euch die Daumen 🍀

Gab es denn bei euch einen Anlass zu glauben, dass es nicht funktioniert? Der Grund, warum ich so viel Gehirnschmalz in das Thema stecke, ist dass ich bei einer vergleichbaren Situation (=Autofahren) weiß, wie schnell meine Hündin in einen derart gestressten und überforderten Ausnahmezustand rutschen kann, aus dem sie weder eigenständig noch durch Einflussnahme herauskommt. Es geht also nicht nur um ein bisschen Stress haben oder Unwohl fühlen, wie es zu einem ganz normalen Hundeleben auch mal dazu gehört. Im Auto ist das nur mit sehr viel Zeitaufwand (und Nerven) in den Griff zu bekommen, in einem Setting auf dem ich auf die meisten Faktoren Einfluss nehmen kann. Passiert das in den Öffis, sehe ich da wenig Chancen, das wieder glattzubügeln. Ich verstehe den Ansatz „einfach mal machen ohne zu zerdenken“ durchaus und denke, das hat in vielen Fällen auch seine Berechtigung. Da mir das Risiko für so einen überforderten Anfall einfach zu hoch ist, suche ich vor allem nach Möglichkeiten das im Ansatz gestresste Verhalten so abzudämpfen, umgehen oder noch mit eingeschaltetem Hirn durchzustehen, dass sie sich nicht komplett ausklinkt. Also ich suche gezielt Methoden zum Umgang mit ängstlichem Verhalten/ Fluchttendenzen usw.

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Jana

9. Dez. 17:28

Gab es denn bei euch einen Anlass zu glauben, dass es nicht funktioniert? Der Grund, warum ich so viel Gehirnschmalz in das Thema stecke, ist dass ich bei einer vergleichbaren Situation (=Autofahren) weiß, wie schnell meine Hündin in einen derart gestressten und überforderten Ausnahmezustand rutschen kann, aus dem sie weder eigenständig noch durch Einflussnahme herauskommt. Es geht also nicht nur um ein bisschen Stress haben oder Unwohl fühlen, wie es zu einem ganz normalen Hundeleben auch mal dazu gehört. Im Auto ist das nur mit sehr viel Zeitaufwand (und Nerven) in den Griff zu bekommen, in einem Setting auf dem ich auf die meisten Faktoren Einfluss nehmen kann. Passiert das in den Öffis, sehe ich da wenig Chancen, das wieder glattzubügeln. Ich verstehe den Ansatz „einfach mal machen ohne zu zerdenken“ durchaus und denke, das hat in vielen Fällen auch seine Berechtigung. Da mir das Risiko für so einen überforderten Anfall einfach zu hoch ist, suche ich vor allem nach Möglichkeiten das im Ansatz gestresste Verhalten so abzudämpfen, umgehen oder noch mit eingeschaltetem Hirn durchzustehen, dass sie sich nicht komplett ausklinkt. Also ich suche gezielt Methoden zum Umgang mit ängstlichem Verhalten/ Fluchttendenzen usw.

Ich kann deine Gedanken absolut nachvollziehen. Wilma ist draußen größtenteils gar nicht ansprechbar, mit Leckereien null zu beeindrucken und in einigen Situation auch Team "Flucht". Alles lautlos. Es fängt bei windigem Wetter an, wenn sich draußen Dinge bewegen, geht über Rollkoffer und Skateboards bis hin zu Knallgeräuschen. Das ist tilt error. Panikgeschirr und Clipper-Körperleine sind bei uns innerhalb der Stadt Pflicht. Daher kann ich deine Situation und Gedanken absolut verstehen... Was ich mit meinem vorherigen Kommentar eigentlich sagen wollte: ich habe früher alles zerdacht und ihr kaum etwas zugetraut bzw. ihr nicht vertraut. Sie hat mich dann so oft aber positiv überrascht... Hat dir wahrscheinlich nicht wirklich geholfen. Vielleicht könntest du bei einem Busunternehmen anfragen, ob ihr dort in der Halle üben könntet? Mit ihren Lieblingsmenschen? Einsteigen, aussteigen? Ganz trocken?

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Kirsten

9. Dez. 18:54

Ich kann deine Gedanken absolut nachvollziehen. Wilma ist draußen größtenteils gar nicht ansprechbar, mit Leckereien null zu beeindrucken und in einigen Situation auch Team "Flucht". Alles lautlos. Es fängt bei windigem Wetter an, wenn sich draußen Dinge bewegen, geht über Rollkoffer und Skateboards bis hin zu Knallgeräuschen. Das ist tilt error. Panikgeschirr und Clipper-Körperleine sind bei uns innerhalb der Stadt Pflicht. Daher kann ich deine Situation und Gedanken absolut verstehen... Was ich mit meinem vorherigen Kommentar eigentlich sagen wollte: ich habe früher alles zerdacht und ihr kaum etwas zugetraut bzw. ihr nicht vertraut. Sie hat mich dann so oft aber positiv überrascht... Hat dir wahrscheinlich nicht wirklich geholfen. Vielleicht könntest du bei einem Busunternehmen anfragen, ob ihr dort in der Halle üben könntet? Mit ihren Lieblingsmenschen? Einsteigen, aussteigen? Ganz trocken?

Ahh, vielen Dank Jana! ❤️ Ein bisschen Backgroundinfo hilft mir enorm. Ich hatte noch im Kopf, dass Wilma auch eine Hündin aus dem TSH ist und ein paar Baustellen im Gepäck hat. Aber ich wusste nicht mehr ganz genau welche und der Kontext hilft mir auch das jetzt ein bisschen anders einzuordnen, als sich dieser Text lesen würde, wenn er von jemandem mit wohlsozialisiertem Welpen geschrieben wurde. Wow, toll das sie das direkt so gut mitgemacht hat. Eine kleine Superheldin! Ich finde es einfach ein wenig schwierig abzuwägen. Kleinschrittig aufzubauen hat bei den Öffis teilweise den Nachteil, dass man ggf. bei noch hoher Erregungslage rausgehen muss, eventuell sogar wenn Flucht noch sehr präsent im Kopf ist. Möchte ich eigentlich vermeiden. Dafür wäre dabei die Gefahr nicht so groß, dass sie mir komplett in einen nicht mehr ansprechbaren Modus kippt. Beim Bus habe ich mich jetzt letztenendes wie du für Aushalten entschieden und es lief ähnlich wie bei dir. Ich denke, dass können wir bald ganz gut hinbekommen. Tür in Sicht und den Hund beim Fahren stehen lassen ist genau das Gegenteil was ich intuitiv gemacht hätte. Dann werde ich wohl auch mal ausprobieren, was Mira besser bekommt. Trotzdem möchte ich den Thread noch offen lassen. Zug fahren möchte ich in der Zukunft auch üben und ich kann mich nicht drauf verlassen, dass es dort genau so klappen wird. Tipps und Erfahrungsberichte sind weiterhin willkommen 🙏🏻

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Kirsten

9. Dez. 19:02

Aktueller Stand: Ist weit über meinen Erwartungen. Sie ist immer noch ziemlich unzufrieden, aber hat sich für Selbstregulation entschieden und ist tatsächlich sehr bemüht sich immer wieder runterzufahren, anstatt auf ihr früheres Muster zurückzugreifen, sich anhand von Reizen nach oben zu drehen. Der Anfang und losfahren ist immer noch nicht leicht (und deswegen auch nicht auf Video), aber dass sie sich so eingroovt ist super! Kein Vergleich zum Auto.

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