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Julie
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Anzahl der Antworten 57
zuletzt 19. Dez.

Vegdog Trockenfutter - vegane Ernährung?

Ich teste gerade ein veganes Trockenfutter (von Vegdog) und frage mich, ob ich damit vielleicht das Leid der Tiere, die mein Schatz isst, eindämmen kann ohne meinem Hund selbst zu schaden. Kauartikel und Snacks würde ich immer noch aus tierischen Quellen nehmen, nur das Trockenfutter vegan (wenn sie es verträgt und annimmt). Hat jemand von euch Erfahrungen damit?
 
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Ina
6. Dez. 15:52
Vielen Dank für die Rückmeldungen. Dann weiß ich, dass ich nicht zwingend Fett bzw Öl dazu geben muss. Das beruhigt mich schon sehr! 😅
 
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Vivi &
15. Dez. 14:15
Ich kam heute beim Tierarzt auf das Thema Futter. Meine Tierärztin verwies noch mal auf die Studien mit dem Bezug von Hülsenfrüchten zum Herzerkrankung. Ich wäre neugierig, ob es ein veganes Futter ohne Hülsenfrüchte gibt. Kennt jemand eins?

Pico bekommt VegDog und wir sind damit zufrieden. Er verträgt gut, aber wenn man das Risiko auch noch minimieren könnte, wär das natürlich toll.
 
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Markus
16. Dez. 12:47
Gibt es inzwischen schon valide Langzeitstudien über vegan (gerne auch vegetarisch) ernährte Hunde?

Bei meinem geht es wegen chronischer Gastritis und verringerter Peristaltik leider nicht, fände ich aber spannend.
 
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Tom
16. Dez. 14:34
Ich kam heute beim Tierarzt auf das Thema Futter. Meine Tierärztin verwies noch mal auf die Studien mit dem Bezug von Hülsenfrüchten zum Herzerkrankung. Ich wäre neugierig, ob es ein veganes Futter ohne Hülsenfrüchte gibt. Kennt jemand eins? Pico bekommt VegDog und wir sind damit zufrieden. Er verträgt gut, aber wenn man das Risiko auch noch minimieren könnte, wär das natürlich toll.
Ohne Hülsenfrüchte ist Der notwendige Proteingehalt bzw die Aminosäuren kaum darstellbar.

In den DCM Studien ist ja das zweite Feature also neben der Anwesenheit von Hülsenfrüchten zusätzlich auch die ABWESENHEIT von Getreide.
Bist bei den meisten veganen Futter leider auch so obwohl es Quatsch ist. Liegt nur daran, dass (zu) viele Kunden das so wollen.
Konntest du also selber zugeben zb in Form von Nudeln oder Haferflocken.
Schau mal, ob in eurer Sorte Taurin ergänzt ist. Wenn nicht wäre das auch noch eine Möglichkeit zum Nachbessern.
 
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Würmeldürm
17. Dez. 10:25
Ich kam heute beim Tierarzt auf das Thema Futter. Meine Tierärztin verwies noch mal auf die Studien mit dem Bezug von Hülsenfrüchten zum Herzerkrankung. Ich wäre neugierig, ob es ein veganes Futter ohne Hülsenfrüchte gibt. Kennt jemand eins? Pico bekommt VegDog und wir sind damit zufrieden. Er verträgt gut, aber wenn man das Risiko auch noch minimieren könnte, wär das natürlich toll.
Du hattest gefragt, ob es veganes TF ohne Hülsenfrüchte gibt . Das "pure green " von MERA besteht aus Hafermehl Shorgumhirse und Sonnenblumenprotein. Allerdings ist 4% Favabohne enthalten. Ob der Aminosäurengehalt ausreichend ist , müsste mal jemand nachrechnen . Zugesetzt ist weder Taurin noch Metheonin.
 
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Würmeldürm
17. Dez. 12:11
Ohne Hülsenfrüchte ist Der notwendige Proteingehalt bzw die Aminosäuren kaum darstellbar. In den DCM Studien ist ja das zweite Feature also neben der Anwesenheit von Hülsenfrüchten zusätzlich auch die ABWESENHEIT von Getreide. Bist bei den meisten veganen Futter leider auch so obwohl es Quatsch ist. Liegt nur daran, dass (zu) viele Kunden das so wollen. Konntest du also selber zugeben zb in Form von Nudeln oder Haferflocken. Schau mal, ob in eurer Sorte Taurin ergänzt ist. Wenn nicht wäre das auch noch eine Möglichkeit zum Nachbessern.
Inwieweit laut dieser Studien Hülsenfrüchte die Herzgesundheit negativ beeinflussen....es gibt genau gegenteilige Aussagen dazu. Vielmehr würden mich andere Aspekte bei der Fütterung mit Hülsenfrüchten stören ( wenn um die 50% oder mehr enthalten sind, wie zB. beim green crunch) . Einmal der relativ hohe Puringehalt , der für Dalmatiner oder Hunden mit Nierenproblemen ungünstig ist. Und dann bestimmte Antinährstoffe und Proteaseinhibitoren (die aber vielleicht zum Teil durch den Verarbeitungsprozess reduziert werden).
Veg dog schreibt : "Zuchthündinnen sollten keine Erbsen verabreicht werden, da sie einen hohen Gehalt an Phytoöstrogenen aufweisen, was die Fruchtbarkeit beeinflussen kann". Das kenne ich bisher nur von Soja, Rotklee,etc.
 
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Tom
17. Dez. 14:39
Inwieweit laut dieser Studien Hülsenfrüchte die Herzgesundheit negativ beeinflussen....es gibt genau gegenteilige Aussagen dazu. Vielmehr würden mich andere Aspekte bei der Fütterung mit Hülsenfrüchten stören ( wenn um die 50% oder mehr enthalten sind, wie zB. beim green crunch) . Einmal der relativ hohe Puringehalt , der für Dalmatiner oder Hunden mit Nierenproblemen ungünstig ist. Und dann bestimmte Antinährstoffe und Proteaseinhibitoren (die aber vielleicht zum Teil durch den Verarbeitungsprozess reduziert werden). Veg dog schreibt : "Zuchthündinnen sollten keine Erbsen verabreicht werden, da sie einen hohen Gehalt an Phytoöstrogenen aufweisen, was die Fruchtbarkeit beeinflussen kann". Das kenne ich bisher nur von Soja, Rotklee,etc.
Die Studienlage ist zwar etwas diffus aber gegensätzlich?
Gibt es tatsächlich auch arbeiten die belegen dass die Anwesenheit von Hülsenfrüchten bei Abwesenheit von Getreide die Herzgesundheit positiv beeinflusst?

Etwas rumgestochere im Nebel bleibt halt die Ursachenforschung und die tatsächlichen Zusammenhänge. Was dazu gearbeitet wurde erscheint mir aber auch immer ein bisschen halbherzig und nicht wirklich gut und aufschlussreich.
Deshalb werfen die meisten Studien mehr neue Fragen auf als sie beantworten und sorgen damit für starke Verunsicherung unter den Haltern.
Beim Mera ist halt noch eine unbekannte Menge BohnenProtein zugesetzt so dass es schwierig ist, das wirklich seriös nachzurechnen. Ich glaube man bekommt dort eine Komplettanalyse aber ich wäre überrascht wenn die tatsächlich auch Die Aminosäuren mit abbildet.

Ein veganes Futter ohne ergänztes Methionin und/oder Taurin würde ich persönlich nicht geben
 
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Würmeldürm
17. Dez. 17:14
Die Studienlage ist zwar etwas diffus aber gegensätzlich? Gibt es tatsächlich auch arbeiten die belegen dass die Anwesenheit von Hülsenfrüchten bei Abwesenheit von Getreide die Herzgesundheit positiv beeinflusst? Etwas rumgestochere im Nebel bleibt halt die Ursachenforschung und die tatsächlichen Zusammenhänge. Was dazu gearbeitet wurde erscheint mir aber auch immer ein bisschen halbherzig und nicht wirklich gut und aufschlussreich. Deshalb werfen die meisten Studien mehr neue Fragen auf als sie beantworten und sorgen damit für starke Verunsicherung unter den Haltern. Beim Mera ist halt noch eine unbekannte Menge BohnenProtein zugesetzt so dass es schwierig ist, das wirklich seriös nachzurechnen. Ich glaube man bekommt dort eine Komplettanalyse aber ich wäre überrascht wenn die tatsächlich auch Die Aminosäuren mit abbildet. Ein veganes Futter ohne ergänztes Methionin und/oder Taurin würde ich persönlich nicht geben
Bei dem Mera steht das Favabohnenprotein vor den 3% Leinsaat und nach den 4% Favabohnen. Müsste zum Ausrechnen reichen. Erbsen haben tatsächlich wenig Methionin, aber Haferflocken einiges mehr. Ob insgesamt bei dem Mera die Aminosäurenabdeckung reicht , kann ich nicht beurteilen und leider auch nicht ausrechnen, aber sollte es bedarfsdeckend sein, find ich es eine gute Alternative zu manch einem erbsenlastigen oder kartoffellastigen Futter.

Mit gegegensätzlich zu der Aussage der Studie meinte ich, dass es Berichte gibt, daß Hülsenfrüchte Cholesterin senken, Blutdruck stabilisieren und das Herz-Kreislaufsystem stärken ....also nicht DCM auslösen , sondern im Gegenteil sogar zur Herzgesundheit beitragen können. ( Ob mit oder Abwesenheit von Getreide).
 
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Tom
17. Dez. 17:45
Bei dem Mera steht das Favabohnenprotein vor den 3% Leinsaat und nach den 4% Favabohnen. Müsste zum Ausrechnen reichen. Erbsen haben tatsächlich wenig Methionin, aber Haferflocken einiges mehr. Ob insgesamt bei dem Mera die Aminosäurenabdeckung reicht , kann ich nicht beurteilen und leider auch nicht ausrechnen, aber sollte es bedarfsdeckend sein, find ich es eine gute Alternative zu manch einem erbsenlastigen oder kartoffellastigen Futter. Mit gegegensätzlich zu der Aussage der Studie meinte ich, dass es Berichte gibt, daß Hülsenfrüchte Cholesterin senken, Blutdruck stabilisieren und das Herz-Kreislaufsystem stärken ....also nicht DCM auslösen , sondern im Gegenteil sogar zur Herzgesundheit beitragen können. ( Ob mit oder Abwesenheit von Getreide).
Die in der Deklaration zuvor genannten 4% Bohnen haben rund 40% Protein in der Frischmasse auf Trockensubstanz bezogen vielleicht grob geschätzt 40% Trockensubstanz. 
Das danach genannte protein ist aus pharma-bohnen und das ist schon erstmal unsicher weil man nicht genau weiß um was es sich handelt? 
Was ist Fava? Ist das abgeleitet vom lateinischen Faba und sind das Ackerbohnen, Saubohnen oder was für Bohnen überhaupt genau?
Und wie trocken ist das denn wirklich und wie ist der Proteinanteil von diesem Trockenpulver? 
Man kann da wilde Vermutungen anstellen und damit dann irgendwas ausrechnen und das Ergebnis auf die zweite Nachkommastelle ausweisen. 
Aber wenn schon die Basisdaten nicht zuverlässig sind, dann ist das komplett nutzlos. 

Hätte mich persönlich auch interessiert und die Zeit dafür hätte ich mir genommen.
Aber in diesem Fall oh dieser Datenlage sehe ich überhaupt keinen Sinn darin, damit Zeit zu verbringen. 
Schade natürlich eigentlich. 


Zur Wirkung von Hülsenfrüchten insgesamt mag es auch andere Aussagen geben wenn es um eine völlig andere Zielsetzung geht.
In der human Ernährung gibt es zB auch Untersuchungen zur förderung der Herzgesundheit durch den Konsum von Rotwein.
Und dort war die positive Wirkung von Rotwein fürs Herz bei der Anhebung einer täglichen Dosis von 1 auf 2 l immer noch steigerbar und statistisch nachweisbar.

Das ist zwar sehr interessant, nur die Betrachtung eine einzigen Variablen.
Und insgesamt ist es für den Organismus (ganzheitlich....) wäre es wahrscheinlich besser, wenn man sich nur einen Liter Rotwein anstatt zwei davon täglich rein pfeift.

Selbst wenn das Herz von der zweiten oder dritten Flasche noch profitieren würde. sind die Risiken und Nebenwirkungen INSGESAMT abzuwägen.
Und dann muss die Empfehlung auch noch auf den individuellen Patienten zugeschnitten werden und was der jetzt wirklich BRAUCHT.

Für manche Patienten mag das vielleicht tatsächlich hilfreich sein. Aber wenn ich zb selbst gar nicht herzkrank bin und nur gerne Wein trinke, dann kann ich mich darauf nicht rausquatschen als Alibi.
 
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Würmeldürm
17. Dez. 18:07
Die in der Deklaration zuvor genannten 4% Bohnen haben rund 40% Protein in der Frischmasse auf Trockensubstanz bezogen vielleicht grob geschätzt 40% Trockensubstanz.  Das danach genannte protein ist aus pharma-bohnen und das ist schon erstmal unsicher weil man nicht genau weiß um was es sich handelt?  Was ist Fava? Ist das abgeleitet vom lateinischen Faba und sind das Ackerbohnen, Saubohnen oder was für Bohnen überhaupt genau? Und wie trocken ist das denn wirklich und wie ist der Proteinanteil von diesem Trockenpulver?  Man kann da wilde Vermutungen anstellen und damit dann irgendwas ausrechnen und das Ergebnis auf die zweite Nachkommastelle ausweisen.  Aber wenn schon die Basisdaten nicht zuverlässig sind, dann ist das komplett nutzlos.  Hätte mich persönlich auch interessiert und die Zeit dafür hätte ich mir genommen. Aber in diesem Fall oh dieser Datenlage sehe ich überhaupt keinen Sinn darin, damit Zeit zu verbringen.  Schade natürlich eigentlich.  Zur Wirkung von Hülsenfrüchten insgesamt mag es auch andere Aussagen geben wenn es um eine völlig andere Zielsetzung geht. In der human Ernährung gibt es zB auch Untersuchungen zur förderung der Herzgesundheit durch den Konsum von Rotwein. Und dort war die positive Wirkung von Rotwein fürs Herz bei der Anhebung einer täglichen Dosis von 1 auf 2 l immer noch steigerbar und statistisch nachweisbar. Das ist zwar sehr interessant, nur die Betrachtung eine einzigen Variablen. Und insgesamt ist es für den Organismus (ganzheitlich....) wäre es wahrscheinlich besser, wenn man sich nur einen Liter Rotwein anstatt zwei davon täglich rein pfeift. Selbst wenn das Herz von der zweiten oder dritten Flasche noch profitieren würde. sind die Risiken und Nebenwirkungen INSGESAMT abzuwägen. Und dann muss die Empfehlung auch noch auf den individuellen Patienten zugeschnitten werden und was der jetzt wirklich BRAUCHT. Für manche Patienten mag das vielleicht tatsächlich hilfreich sein. Aber wenn ich zb selbst gar nicht herzkrank bin und nur gerne Wein trinke, dann kann ich mich darauf nicht rausquatschen als Alibi.
Bei mir steht da 2mal Favabohnen bzw Favabohnenprotein..