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Dogorama-Mitglied
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zuletzt 18. Feb.

Müssen Hunde manchmal einfach Dinge unter sich ausmachen (dürfen)?

Ich brauche eure Schwarmintelligenz. Ich stehe vor folgendem Problem: ich habe zwei Ridgebacks und meine Freundin hat kürzlich eine zweijährige Ridgeback Hündin adoptiert. Wir würden gerne regelmäßig zusammen spazieren gehen oder längere Wanderung unternehmen. Das Problem ist, dass drei eine unglückliche Zahl ist zum Spielen. Wenn wir alle drei Hunde auf einmal loslassen, dann fällt die Interaktion schnell sehr aggressiv aus. Oftmals sind es dann zwei Hunde gegen einen, meistens meine beiden gegen die Hündin meiner Freundin, die sich aber sehr gut behaupten kann. Da meine Freundin schon nach 10 Sekunden eine Krise bekommt und ihre Hündin als schwer gemobbt ansieht, behelfen wir uns im Moment damit, dass abwechselnd immer einer der Hunde angeleint bleiben muss. Tatsächlich spielen die zwei verbleibenden Hunde dann auch sehr schön, egal in welcher Konstellation. Die drei verstehen sich auch grundsätzlich sehr gut, wenn sie eng zusammen laufen oder alle an der Leine sind. Futteraggression, zeigen sie auch überhaupt nicht. Nur das Spiel kann eben zu dritt sehr ruppig ausfallen. Oder ist es wirklich ein Spiel oder vielmehr der Versuch, eine Rangordnung innerhalb eines Rudels zu etablieren? Selbstverständlich ist es Quatsch, dass Hunde bei jeder zufälligen Begegnung beim Spaziergang untereinander eine Rangordnung austragen müssen. Wozu auch? Man kann ja einfach weiterlaufen. Aber wenn man regelmäßig zusammen etwas unternimmt, dann muss man meiner Meinung nach zulassen, dass die Hunde untereinander eine Rangordnung aufstellen. Meine Freundin ist hier anderer Meinung. Wie seht ihr das? 2024-01-10 Resümee der bisherigen Antworten: Mir ist bewusst, dass eine Verhaltensanalyse auf Basis einer so kurzen Beschreibung natürlich nicht möglich ist. Tatsächlich sind viele Dinge missverstanden worden. Ich habe nie gesagt, dass die Hündin meiner Freundin von meinen Hund gemobbt wird. Das ist Einschätzung der Situation meiner Freundin, ich sehe das vollkommen anders. Und wenn schon zwei Personen, die bei über zehn mehr stündigen Spaziergängen Gelegenheit hatten, die Hunde zu beobachten, zu derartig unterschiedlichen Einschätzungen gelangen, dann kann natürlich keiner der Leser hier eine Einschätzung dazu abgeben. Hier ist der Tipp eine gute Trainerin aufzusuchen, auf jeden Fall der richtige Hinweis wenn man das Verhalten der Hunde objektiv analysieren möchte. Meine übergeordnete Frage ist jedoch bereits klar beantwortet. Es gab keine zwei Meinungen dazu ob Hunde Dinge alleine untereinander klären sollten. Nein, sollten sie unter keinen Umständen. Der Mensch sollte gegebenenfalls immer regulierend eingreifen, wenn erforderlich. Sehr gefreut hat mich auch der Link zu dem Seminar wann Hunde kämpfen und wann sie spielen. Hier bin ich aber sicher, dass Ridgebacks ungeübte Beobachter vor eine Herausforderung stellen. Wenn Ridgeback unter sich sind, dann sieht es schon eher nach Kampf als nach Spiel aus, obwohl es einfach nur ihre Art des Spielens ist. Ich habe ein Video meiner spielenden Hunde jetzt mal angehängt. Wenn dann drei Ridgeback aufeinandertreffen, dann kann Spiel auch leicht nach Kampf oder Mobbing aussehen. Warum ich zu dem Schluss gekommen bin, dass die Hündin meiner Freundin nicht von meinen Hunden gemobbt wird, ist die Tatsache, dass sie bei jeder anderen Begegnung, die wir haben, überhaupt überhaupt kein mobbendes Verhalten zeigen. Auch ohne Eingreifen durch mich stellen sie sich auf das Spielverhalten der anderen Hunde ein und ziehen nicht ihr Ridgeback Ding durch. Wir haben zahlreiche schöne Hunde Begegnungen, wo wir mit fremden Hunden gemeinsam ein Stück laufen können, ohne dass es Stress zwischen den Hunden gibt. Daher interpretiere ich das beobachtete Verhalten mit der Hündin meiner Freundin als ein sehr explosives Spiel, bei dem aber die Rollenverteilung noch nicht geklärt ist. Ich sehe hier kein Mobbing. Aber das ist nur meine Meinung, sie hat eine andere. Wer Recht hat, werden wir in diesem Thread nicht auflösen können. da wären wir wieder bei der Trainerin. Aber gehen wir doch mal von der Arbeitshypothese aus, dass meine Hunde ausgerechnet nur die Hündin meiner Freundin tatsächlich mobben. Für diesen Fall bleiben mir dann drei Handlungsoptionen. 1. Wir suchen uns eine Trainerin, die uns hilft, das Problem zwischen unseren Hunden zu lösen. 2. Wir praktizieren weiter, dass immer nur zwei Hunde frei laufen und eine angeleint ist. Bei diesen beiden Optionen stellt sich mir jedoch die Frage, wenn die Hunde sich so schlecht verstehen, dass einer gemobbt wird, warum sollten wir sie künstlich in diese Situation zwingen? Sie kennen sich ja nun schon seit vielen Wochen und haben schon längere Zeit zusammen verbracht. Geändert hat sich das Verhalten aber nicht. Und damit kommen wir zu Option Nummer 3: Wir gehen nicht mehr gemeinsam spazieren. Tatsächlich halte ich Option 3 für die richtige Option, denn es gibt ja viele Hunde, die wir harmonisch treffen können. Meine Hunde sind sehr gut sozialisiert und sind niemals als Schläger Duo unterwegs, sondern haben differenzierte Kontakte zu vielen verschiedenen Hunden. Wenn sie denn nun partout ausgerechnet die Hündin meiner Freundin nicht leiden können, dann ist das halt so. Aber ich sehe kein Mehrwert darin die Hunde dann weiter zusammenzubringen. Ich danke allen für Ihre Kommentare und Denkanstöße, die mich definitiv weitergebracht haben.
 
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Franziska
9. Jan. 21:30
Ich empfehle dazu den Kurs meiner Trainerin. Der findet tatsächlich nächste Montag (15.01) statt. Teil 1 war gestern und kann als Aufzeichnung angesehen werden.
Du kannst da deine Videos einsenden und diese werden analysiert. Du kannst da auch genau diese Fragen stellen. Sie ist sehr kompetent.

https://doglifecoaching.de/spielen-sie-noch-oder-kaempfen-sie-schon/?fbclid=PAAaa0txgqE81TTj_pMstPFF4vsYXuaPp26W5ExqsmI1_uZOoRXOQKBR1eKbk
 
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Babs
9. Jan. 21:31
Ja, völlig richtig. Aber wenn die drei Hunde kein größeres Rudel sein wollen, ist es dann eine Lösung immer einen anzuleinen? Oder geht man einfach nicht mehr zusammen spazieren? Was ist natürlicher für Hunde? Ich möchte ihnen keine künstliche Situation aufzwingen in der sie sich unwohl fühlen. Wenn einer von beiden mit der Hündin meiner Freundin spielt, springt der angeleinte in die Leine weil er auch mitmachen möchte…
Ich würde nichts erzwingen. Wie macht Ihr das denn in der Regel, wenn alle 3 los sind?
 
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Dogorama-Mitglied
9. Jan. 21:33
Was ist für dich natürlich? Gegenfrage: ist es natürlich, dass ein fremder Hund in ein Rudel kommt? Normalerweise würde so ein Wolf (wenn wir schon bei natürlich bleiben wollen) vertrieben oder getötet. Also ja ich sehe es als eure Aufgabe hier einzugreifen bevor die Situation aggressiv wird. Spiel wird ruppig oder einer wird unterdrückt: Spiel wird abgebrochen. Ich finde die Lösung, dass nur 2 laufen spitze. Und sry aber wenn eine Bisswunde das Ergebnis einer Klärung der Rangordnung ist, dann hast du nicht verstanden was einen Ranghöchsten ausmacht.
Sry soll nicht beleidigend oder böse rüberkommen 😅.
Aber gerade der Rudelführer ist der souveränere und würde nicht zubeißen.
 
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Dogorama-Mitglied
9. Jan. 21:33
Ja, völlig richtig. Aber wenn die drei Hunde kein größeres Rudel sein wollen, ist es dann eine Lösung immer einen anzuleinen? Oder geht man einfach nicht mehr zusammen spazieren? Was ist natürlicher für Hunde? Ich möchte ihnen keine künstliche Situation aufzwingen in der sie sich unwohl fühlen. Wenn einer von beiden mit der Hündin meiner Freundin spielt, springt der angeleinte in die Leine weil er auch mitmachen möchte…
Perfektes Training für Frustrationstoleranz 🤗
 
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Marianne
9. Jan. 21:37
Ich finde die Konstellation zwei Jungs ein Mädel schwierig.

Eine Freundin von mir hatte zwei Jungs, da gab es oft Stress, wenn ich mit meiner Hündin da war.
Als ich später eine zweite Hündin bekommen habe entspannte sich es mit den beiden Jungs.

Eine andere Freundin von mir hat einen Rüden, da gab es nie Probleme wenn wir zusammen gelaufen sind.

Wenn es bei euch stressig zwischen den Hunden wird, wenn alle drei zusammen laufen, ist es sinnvoll einen an der Leine zu behalten.

Ich kann deine Freundin verstehen, dass sie ihre Hündin schützen will, was ja auch richtig ist.

Kleine Streitigkeiten sollten Hunde, meiner Meinung nach, untereinander klären dürfen, dabei sollten Sie aber von ihrem Menschen immer im Auge behalten werden, und wenn nötig geschützt oder gebremst werden.
 
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Michi
9. Jan. 21:38
Ich kenne ja eure Gegebenheiten und Hundefreundeskreis nicht, aber wenn möglich, dann würde ich erstmal mit den 3 Hunden und noch weiteren Hunden laufen. Ich weiß, hier bei Dogorama ist das eine ungeliebte Einstellung...
Ich bin mit meinem Hund in mehreren unterschiedlichen Rudeln unterwegs. Es kommt auch immer mal wieder ein fremder Hund neu dazu. Sie arrangieren sich innerhalb von Minuten und ausser mal kurz ein bisschen Zurechtweisung oder kurzes Machogehabe ist noch nie was passiert.
Wir haben ein Sonntagsrudel, da sind manchmal 30 Hunde zusammen.
Will damit sagen...mit mehreren Hunden entzerrt sich das auf jeden Fall, sodass es hinterher auch zu dritt deutlich entspannter sein wird.
Ob eure Hunde und natürlich auch ihr dafür geeignet seid, das weiß ich nicht. Grundsätzlich müssen alle auf jeden Fall gut sozialisiert sein.
 
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Dogorama-Mitglied
9. Jan. 21:45
Sry soll nicht beleidigend oder böse rüberkommen 😅. Aber gerade der Rudelführer ist der souveränere und würde nicht zubeißen.
Das weiß ich. Mein Rüde ist auch der Rudelführer und total souverän. Aber die Schäferhündin ist super zickig und hat Kaya sehr deutlich erklärt wo ihr Platz ist. Ich fand die Bisswunde auch nicht toll, aber konnten wir nicht verhindern, ging einfach zu schnell. Aber seitdem ist es ein friedliches Trio.
 
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Dogorama-Mitglied
9. Jan. 21:51
Ich kenne ja eure Gegebenheiten und Hundefreundeskreis nicht, aber wenn möglich, dann würde ich erstmal mit den 3 Hunden und noch weiteren Hunden laufen. Ich weiß, hier bei Dogorama ist das eine ungeliebte Einstellung... Ich bin mit meinem Hund in mehreren unterschiedlichen Rudeln unterwegs. Es kommt auch immer mal wieder ein fremder Hund neu dazu. Sie arrangieren sich innerhalb von Minuten und ausser mal kurz ein bisschen Zurechtweisung oder kurzes Machogehabe ist noch nie was passiert. Wir haben ein Sonntagsrudel, da sind manchmal 30 Hunde zusammen. Will damit sagen...mit mehreren Hunden entzerrt sich das auf jeden Fall, sodass es hinterher auch zu dritt deutlich entspannter sein wird. Ob eure Hunde und natürlich auch ihr dafür geeignet seid, das weiß ich nicht. Grundsätzlich müssen alle auf jeden Fall gut sozialisiert sein.
In eine ähnliche Richtung dachte ich auch schon. Drei ist halt blöde Konstellation. Meine Hunde sind gut sozialisiert, fände ein Zusammentreffen in einem solchen großen Rudel eine tolle Idee. Weiß nur nicht wie ich das finden soll.
Aber vielleicht ist ja erst mal eine Lösung noch mindestens eine Hund zu finden, der mitlaufen mag. Das könnte die Situation schon entspannen.
 
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Dogorama-Mitglied
9. Jan. 21:55
Ich kenne ja eure Gegebenheiten und Hundefreundeskreis nicht, aber wenn möglich, dann würde ich erstmal mit den 3 Hunden und noch weiteren Hunden laufen. Ich weiß, hier bei Dogorama ist das eine ungeliebte Einstellung... Ich bin mit meinem Hund in mehreren unterschiedlichen Rudeln unterwegs. Es kommt auch immer mal wieder ein fremder Hund neu dazu. Sie arrangieren sich innerhalb von Minuten und ausser mal kurz ein bisschen Zurechtweisung oder kurzes Machogehabe ist noch nie was passiert. Wir haben ein Sonntagsrudel, da sind manchmal 30 Hunde zusammen. Will damit sagen...mit mehreren Hunden entzerrt sich das auf jeden Fall, sodass es hinterher auch zu dritt deutlich entspannter sein wird. Ob eure Hunde und natürlich auch ihr dafür geeignet seid, das weiß ich nicht. Grundsätzlich müssen alle auf jeden Fall gut sozialisiert sein.
Ich wollte Dein Profil öffnen um zu schauen wo Du geographisch einzuordnen bist. Vielleicht hättet Du mir bezüglich Kontakten zu einem Rudelspaziergang helfen können, aber meine App stürzt jedesmal ab wenn ich Dein Profl versuche zu öffnen 🫣
 
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Michi
9. Jan. 21:56
In eine ähnliche Richtung dachte ich auch schon. Drei ist halt blöde Konstellation. Meine Hunde sind gut sozialisiert, fände ein Zusammentreffen in einem solchen großen Rudel eine tolle Idee. Weiß nur nicht wie ich das finden soll. Aber vielleicht ist ja erst mal eine Lösung noch mindestens eine Hund zu finden, der mitlaufen mag. Das könnte die Situation schon entspannen.
Müssen ja nicht soviele Hunde sein 😄, aber vielleicht kennst du ja noch ein paar geeignete. Ich kann das wirklich nur empfehlen und habe das mit Müsli von Anfang an so gemacht. Jedesmal sind auch neue Hunde dabei.