Warum immer Abends???

Ich verstehe, was du meinst, aber hier wird Äpfel-mit-Birnen verglichen. Nur weil Kangals in der Türkei entspannt liegen, heißt das nicht, dass Auslastung allein das Verhalten erklärt. Dort stimmt Rahmen, Territorium, Umgang und Umwelt – und das können wir hier nicht 1:1 nachstellen. Die Aussage ‚Hund ist nicht gleich Hund‘ ist kein Quatsch, sondern schlicht Beobachtung. Rasse gibt Wahrscheinlichkeiten, keine deterministischen Regeln.

Ja Haltung und Auslastung passen dort das wird es sein. Können wir nicht wir wollen aber was völliger Quatsch ist, weil es Hunde gibt denen wir es nicht nachstellen bräuchten, weil deren Rahmenbedingungen besser zu uns passen würden. Stattdessen verkrampft man sich auf einen bestimmten Hund und merkt später dann oh der ist jetzt Verhaltensauffällig, ich mach doch aber alles was zu Auslastung beiträgt.
Und deswegen sag ich zu dieser Aussage Hund ist gleich Hund sie ist falsch.

Danke für deinen interessanten Beitrag!

Der Unterschied zwischen eurem Fall und unserem ist aber, dass deine Hündin das offenbar generell so macht und du die Ursache und auch den Umgang damit einschätzen kannst.

Guinness hat mit dem "Tresenlauf" vorige Woche von einem Tag auf den anderen begonnen und er fordert mich da auch nicht zu Interaktion auf, bringt mir kein Spielzeug.
Das macht er in anderen Situationen schon ab und zu, da geh ich auch drauf ein, sofern es halbwegs passt und da ist er dann auch nach rin bisschen Rumblödeln zufrieden.

Das ist jetzt Abends aber anders, eben unruhiges Runden Drehen und mehr wie "ich will raus", ohne dass sich bisher ein Lösebedürfnis gezeigt hätte...

Ich verstehe deinen Punkt mit Haltung und Auslastung, aber genau das ist ja der Knackpunkt: ‚Hund ist nicht gleich Hund‘ bedeutet eben nicht, dass Genetik irrelevant ist, sondern dass sich aus der Rasse allein nicht vorhersagen lässt, wie ein Individuum reagiert. Nur weil ein Hund ausreichend ausgelastet ist, verschwindet nicht automatisch jedes Verhalten – und der Eindringling ist in Italien genauso tot wie hier nur dort interessiert es kaum einen (Ausnahme Menschen).

Zurück zum Thema:
Joe betont mehrfach, dass sie Auslastung fast komplett als Ursache ausschließt – zumal ihr Hund tagsüber vielseitig beschäftigt ist und entspannt wirkt.
Warum fällt es so schwer, das zu akzeptieren?
Weil es ein Border Collie ist und alle sofort glauben, zu wenig Auslastung müsse das Problem sein?
Fachlich passt das nicht ganz: Die Tagesaktivität zeigt doch, dass ihr Hund individuell ausreichend gefordert wird. Nur weil er ein Border Collie ist, heißt das nicht, dass die abendliche Unruhe automatisch ein Auslastungsdefizit ist – und schon gar nicht, dass sie verschwinden würde, wenn man ihn nach Irland zu einem Schäfer schickt.

Zu ergänzen ist, dass meine Hündin dies erst ab dem Alter ca. 3jährig macht. Sie ist total aufgekratzt nach dem Nachtessen und reagiert den Energieüberschuss mittels Spiel ab, während Dein Hund sich vielleicht einen anderen Weg sucht, die überschüssige Energie loszuwerden? Ich kenne einige Hunde, die ein unterschiedliches aufgekratztes Verhalten abends nach dem Fressen zeigen.

Ich gehöre hier scheinbar auch zur sog. „Auslastungsfraktion“ 😉
In meinem Beitrag ganz zu Anfang dieses Threads hatte ich lediglich auf Joes BESCHREIBUNG meinen Eindruck zur Auslastung von G. flapsig mit „es liest sich larifari“ beschrieben. Ich war eigentlich der Meinung, dass ich dazu auch geschrieben und deutlich gemacht hatte, dass es sich lediglich „larifari“ angehört hatte, ich hatte gar nix weiter unterstellt (im Gegenteil) und es sollte nur ein kleiner Denkansatz sein. Gestern hatte Joe nun deutlich ausführlicher nochmal geschrieben, was G. Freude macht, z.B. das selbständige vor sich hin dackeln, schnuppern, baden. Ist doch alles super!

Das Hauptproblem in Threads ist immer wieder, dass sich manche an einem Wort festbeißen, eine Unterstellung lesen (ich jetzt ja auch, in dem ich mich für mein Gefühl zu Unrecht in die „Auslastungsfraktion“ gesteckt fühle) und dass dann hier verbal die Fetzen fliegen.
Muss alles tatsächlich nicht sein.

Ich glaube, viele täten gut daran, einfach nur freundlich Denkanstöße zu geben. Ohne Dogma, ohne Verurteilungen.
Und nicht jeder muss sich immer jeden Schuh anziehen, egal ob er passt oder auch nicht.

Die meisten von uns kennen Joe cool aus diversen Beiträgen gut genug um zu wissen, dass sie erstens kein blutiger Anfänger ist und zumeist einfach nur Denkanstöße sucht zu ganz normalen Entwicklungen, die sich bei G. halt zeigen. Und auf diesem Niveau kann man es dann auch einfach hier halten.
So, wie man es auf einer Gassi-Runde mit einem befreundeten Hundehalter auch halten würde: „du sag mal, mein Hund macht neuerdings xy, hast du das auch schon mal beobachtet?“ - da würde man den anderen ja auch nicht als erstes anpöbeln und als Vollpfosten titulieren, falsche Rasse in falscher Umgebung vorwerfen und noch viel schlimmeres hier unterstellen ….

Es gibt etwas, das nennt sich Ocam's Razor.

Man setzt bei Problemlösungen an den naheliegendsten und einfachsten Erklärungs- und Lösungoptionen an und schüttet nicht von vorne weg ein riesen Fass an noch so fern liegenden Möglichkeiten aus.
Erst wenn das Naheliegende nicht greift und/oder die Auffälligkeit nicht nach einer überschaubaren Weile verschwindet, geht man zur nächstwahrscheinlichen Erklärung über.

Wenn ein INTAKTER Rüde TEMPORÄR zur Zeit geballter LÄUFIGKEITEN nach dem ABENDESSEN unruhig wird, schaue ich mir also zuerst diese Parameter an, bevor ich ins Blaue hinein an unserer ansonsten gut eingestellten Beschäftigung rummurkse.

Von "Auslastung" halte ich zunehmend weniger. Diese Vorstellung, man müsste Hunde regelmäßig bis an die Grenze ihrer Leistungsfähigkeit bringen, damit sie "zufrieden" sind, halte ich im Gegenteil inzwischen für ziemlich bedenklich.

Und den Verdacht, dass entspannt schlafende Hunde eigentlich nur lethargisch vor sich hin leiden, halte ich bei gut versorgten Tieren, die regelmäßig Ansprache und Beschäftigung haben, für total an den Haaren herbeigezogen.
Wenn du das ernsthaft bei Guinness vermutest, müsstest du dir auch gleich deinen eigenen Hund in Hinblick darauf anschauen.

Ok, ich werde das in Hinblick darauf beobachten.

Schade, dass sich kein medizinisches Fachpersonal beteiligt, mich würde deren Sichtweise auf den "akuten" Einfluss des (abendlichen) Futters auf solches Verhalten interessieren.

Man hört das ja wirklich nicht selten, dass Hunde nach dem Fressen aufdrehen, irgend ein Zusammenhang muss da also bestehen.
Ja, wir sagen "Energieschub", aber das ist erstmal nur eine laienhafte Vermutung.

Muss ich bei Gelegenheit mal nachfragen...

Ach, deinen Beitrag fand ich nicht weiter schlimm, Larifari war nur ein gutes Wort, um die Vorstellungen einiger Beitragenden zusammenzufassen.

Ich finde auch nicht, dass du in die Auslastungsfraktion gehörst, du stehst ja soviel ich weiss nicht mehr als die Hälfte der Woche mit den Hunden auf einem Platz und lässt sie in die Erschöpfung rennen.

Bezüglich des letzten Absatzes:
Woanders werden die Hunde eben gehalten, weil sie einen Zweck erfüllen sollen.

Hier wird nahegelegt, dass die Hunde einen bestimmten Zweck zu erfüllen haben, damit sie gut gehalten werden können.

Ergänzen mag ich zu Sandras wunderbaren Texten, das Hunde neben ihren Eigenschaften, die sie mit sich bringen, soziale Tiere sind. Neben der ihrer Arbeit könnte i.a. auch mit reinspielen, wie gut sich um die Tiere gekümmert wird.
Und da variiert es außerhalb des Westens auch noch mal stark darin, ob Hunde mehrere unterschiedliche Funktionen erfüllen, ob sie fürs Jagen, fürs Hüten oder zum Wachen da sind. Ganz so romantisch, wie die Haltung im Ausland beschrieben wird, ist sie nicht.

https://www.nature.com/articles/s41598-023-31938-5#ref-CR13

…

In meinen Augen ist der Bezug zum HSH bspw. aber sehr weit weg von eigentlichen Problem des Threadthemas und Guiness oder Joe.
Ich finde, wie bereits auch in dem Kommentar, den ich mit Nora Bredes Text gepostet habe, dass sich durchaus jedes Lebewesen verdient in etwas aufzugehen, was ihn glücklich macht, etwas das ihn erfüllt. Möglicherweise findet sich dafür eine Tendenz im Hütehundurspung oder in rassetypischen Veranlagungen, möglicherweise auch verstärkt eher in sozialen Dingen oder einfach in Zügen, die wir rasseübergreifend in allen Hunden finden können.
(Edit: möglicherweise hat er auch schon alles was er diesbezüglich benötigt, das einzuschätzen obliegt Joe.)

Was ich von Joe lese führt mich immer mehr zu dem Schluss, dass sie sich bemüht, herauszufinden, was hinter den Verhaltensweisen ihres Hundes steckt und zunehmend schaut, was für ihren Hund passt und was nicht. Ich empfinde das gescheiter, als einfach irgendetwas draufzustülpen zu wollen oder Vergleiche mit Hunden anzustellen, die nahezu täglich in größerem Umfang eine beanspruchende Tätigkeit erfahren und das als idealer zu klassifizieren.