Home / Forum / Verhalten & Psychologie / Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Verfasser-Bild
Lena
Einleitungs-Beitrag
Anzahl der Antworten 981
zuletzt 6. Sept.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻
 
Beitrag-Verfasser-Bild
Babs
17. Juni 19:37
Ich hatte in dem anderen Thread geschrieben, dass sich Samu, bevor er Dich anspringt, mit der Zunge über die Nase schleckt.

Ich habe mir die Filmchen jetzt noch mal intensiver angeschaut. Meine Beobachtungen sind, dass sein Anspringen mit jedem Mal deutlicher wird (also schnappt). Da Hunde genau wissen, wo ihr Maul ist, wird das Abschnappen in den Arm m. E. Kein Zufall sein. Samu steckt da in einem Konflikt. Da würde ich mal einen Hundetrainer draufschauen lassen, der sich insbesondere Deine Körperhaltung und Führung anschaut. Denn ... Ich hatte auch geschrieben, dass Samu nicht so gerne die Führung übernimmt. In einem Filmchen (an der Straße wo ein Auto vorbeifährt und er sein Ohr dorthin dreht), zeigt seine Pfotenstellung an, dass er die Führung abgibt. Jetzt ist das nur eine Momentaufnahme gewesen, aber da würde ich an Deiner Stelle einfach mal drauf achten und ich fände es interessant zu erfahren, ob er das immer macht. Es geht um die Vorderpfote und das Ohr, die näher an Deiner Körperseite sind. In dem Filmchen hatte Samu diese Vorderpfote hinter der anderen stehen, also weiter zurück. Das Öhrchen konnte ich nicht so gut wegen den Schlappohren erkennen, aber ich meine, dass das auch weiter hinten war. Das drehte sich dann ja auch zu dem Auto.

Es sind jetzt nur Beobachtungen mit ein paar Erklärungen.

Zu der Leine hatte ich auch was geschrieben. Ich finde die unruhig und laut. Mein Hund reagiert z. B. auf den Klick des Karabinerhakens und wenn ein Ring an der Leine den Boden berührt/schleift und darüber ein Geräusch abgibt. Ich achte sehr darauf, dass in unserem Wohlfühlbereich nichts störendes ist. Wenn ich noch mal an das Filmchen denke, in dem Samu hochspringt, springt er Richtung dem roten Beutel. Das muss jetzt aber nichts zu sagen haben.

Insgesamt finde ich, dass es nur eine kleine Veränderung braucht, denn Samu ist m. E. schön an Dir orientiert und möchte mit Dir kommunizieren 😉. Vielleicht braucht es einfach nur etwas mehr Klarheit in Eurer Kommunikation.
 
Beitrag-Verfasser
Dogorama-Mitglied
18. Juni 00:08
So würde ich es auch sehen. Aber…… man kann schon sagen, dass er beißt. Ich rede mir das nicht schön. Es ist eher ein schnappen, aber auch schnappen ist beißen und das ist mir bewusst.
Schnappen ist nicht Beissen.

Und Schnappen ist auch nicht gleich Schnappen.

Was Samu genau macht und ober dich tatsächlich beisst, kannst du besser beurteilen als wir.
Es könnte aber vielleicht hilfreich, sich genauer anzusehen, welche Arten von Mauleinsatz es gibt und welcher davon auf Samu's Verhslten passt.
Das könnte weiteren Einblick in seine Motivation geben...
 
Beitrag-Verfasser
Dogorama-Mitglied
18. Juni 00:14
Auf mich wirkt dein Hund stark gestresst. Ich finde, du solltest ihm Raum geben. Probiere es vllt mal mit der Schleppleine. Grundkommandos üben, Kopfarbeit, mehr mit Belohnung als mit Leckerlis. Das Timing ist nicht gut( sorry, es ist eine subjektive Wahrnehmung), und das Werfen von Leckerlis verstehe ich nicht so ganz. Es kommt mir sogar so vor, als würdest du dieses Verhalten fördern. Es baut sich richtig auf, bis es sich entlädt. Lastest du ihn körperlich aus? Darf er rennen, mit anderen Hunden toben, oder einfach nur mal Hund sein? 😊 Professionelle Hilfe wäre bestimmt eine gute Sache. Ich wünsche Euch beiden viel Glück.
Ach interessant, hast du auch diesen Eindruck von "Entladung"?
 
Beitrag-Verfasser-Bild
Sabine
18. Juni 05:07
Hallo Lena 👋 Ich habe eben einen großen Schrecken bekommen, total nicht mitgekriegt das Thema. Warum hast du nix gesagt? Wir trainieren doch hier schon so lange zusammen. Und den Samu kennen wir ja nun auch schon n bisschen.... Hab mir jetzt mehrfach die Filme reingezogen und folgendes gesehen: Kurz bevor er dich anspringt, aber wirklich ganz kurz davor, beschwichtigt er entweder mit Kopf absenken oder über den Fang lecken oder Seitenblicke. Ohren sind dann meist eher unten und hinten. D.h.er ist eher unsicher und aufgeregt in der Situation. Stressfalten sind auch zu sehen. Meine Gedanken dazu: Da ich nicht davon ausgehe, daß Samu auf einmal ein Ressourcen Problem oder so entwickelt hat, nehme ich sehr stark an, du hast es unbeabsichtigt beigebracht. Samu ist ja nicht doof und wenn Frauchen sich darüber freut, dann macht er das für dich, obwohl er sich offensichtlich nicht wohl dabei fühlt. Deine Freude über sein Verhalten macht Samu am fliegenden Leckerli, an deiner lauteren Stimme und an deiner körperlichen Reaktion fest. Deine normale Stimme im Training ist ja eigentlich ruhig und sehr leise. Der denkt du feierst ne Party, wenn er das macht. Gleichzeitig wundert er sich, daß du das unhöfliche Verhalten gut findest. Deshalb beschwichtigt er. Er will ja keinen Stress mit dir. Er entschuldigt sich quasi im Vorwege schon für das, was gleich von ihm verlangt wird. Dagegen steuern würde ich, indem ich diese Übung mit Leckerli werfen und suchen nicht mehr machen würde, bis die Fehlverknüpfung weg ist. Und sehr viel später evtl. neu aufbauen. Ist das die einzige Situation wo das passiert? Sonst müsste ich nochmal neu nachdenken.
Hier ein interessanter Blogbeitrag zum Thema:

https://www.denktier.at/der-hund-schnappt-wenn-ihm-was-nicht-passt-was-tun
 
Beitrag-Verfasser-Bild
SandrA
18. Juni 05:39
Und meine Antwort an SandrA B: Als ich Samus Verhalten als plötzliche Stimmungsschwankungen bezeichnet habe, habe ich eigentlich genau das meint was du hier beschrieben hast und das ist ja auch meine Erklärung bzw. meine Vermutung. Hatte ich ja auch irgendwo geschrieben, dass es teilweise einen direkten Auslöser hat (z.B. manchmal, wenn er keine Stöckchen knabbern und fressen darf), teilweise nicht ganz so direkt vorher, aber dass es sich da eben aufstaut (wie im Video Beispiel mit der Entenkacke vorher). Da frag ich mich dann teilweise aber warum es dann ausgerechnet in dem Moment dann passiert. Im Beispielvideo vermutlich wegen der Richtung, in die ich abgebogen bin. Das hatte ich ja selbst schon mal geschrieben, dass es vermutlich daran lag in dem Moment. (Hast du vermutlich nicht so bewusst wahrgenommen, dass ich mir das ja eigentlich selbst schon so erklärt hab.) Manchmal war aber den gesamten Spaziergang vorher wirklich nichts, wo ich damit in Verbindung bringen würde, also nichts für Samu stressiges oder so. (Das war zum Beispiel etwas, wo ich dachte ich formuliere es kurz, was dadurch aber wohl leider falsch verstanden wurde.) Suchspiele werden sehr oft empfohlen, dass der Hund bei Erregung wieder runter kommt. Daher mein Ansatz. Aber ich kann deine Erklärung natürlich nachvollziehen und das klingt auch schlüssig. Aber ich hab eben bisher keine bessere Alternative. Oder hast du eine Idee? Das abschütteln etc. bei deinem Hund ist ja nach einer stressigen Situation. Das wäre dann bei uns z.B. nach der Entenkacke. Aber was mache ich, wenn ich diesen Punkt verpasse (warum auch immer) und er dann eben anfängt zu springen? Alles mit mehr Energie (wie ein Zerrspiel oder sowas) war bisher nicht möglich. Das hatte ich ja auch schon erklärt, wie das mit dem draußen spielen so ist bei uns und dass ich das jetzt erstmal "testen" müsste, wie das mittlerweile ist, war bisher aber keine Option. Aber ja, ich hab auch nicht den Eindruck als wäre das suchen das was für Samu perfekt passt in dem Moment.. Es ist aber eben das, worauf er bisher am besten reagiert in diesen Momenten (abgesehen von dem klaren Abbruch, der ja ne Zeit durch ein anderes Mindset auch funktioniert hatte..). Ich hab doch gar nicht gefragt "Wie kann ich ihn beschäftigen?". Meine Fragen sind "Was kann ich tun, wenn Samu sich so entlädt?" und "Wie kann ich Samu helfen, dass er sich anders/besser entladen kann?" und "Was kann ich tun, damit Samu sich gar nicht erst so aufläd?" Da sind doch meine Fragen.. Ich weis nicht wie du auf "beschäftigen" kommst..? Vielleicht weil manche hier Aktivitäten vorgeschlagen haben, die Samu auslasten und erfüllen sollen? Ich denke das bezieht sich auf meine 3. Frage und die ist ja genauso wichtig wie die 2. und auch die 1. (wenn ich es mal verpasse rechtzeitig zu agieren).
Hallo Lena, Wahnsinn, was du dir für Mühe machst👍🏻☺️
Ich meine, ich hätte im anderen Thread auf deine Frage hin beschrieben, mit welchen Angeboten und wie ich bei Neo in Spannungssituationen mit Regulation arbeite 🤔– falls du das noch nicht gesehen hast, lohnt sich da vielleicht ein Blick, weil es sich auf beobachtbares Verhalten bezieht und wie ich ihn in solchen Momenten unterstütze. Was genau bei euch wirksam sein könnte, ist eben individuell vom Hund abhängig.

Grundsätzlich hat mir in einer ähnlichen Situation eben bereits dieser Perspektivwechsel geholfen – weg vom Verhalten selbst (wie z. B. dem Springen) hin zum inneren Zustand, aus dem es entsteht. Aber da bist du gedanklich ja schon auf einer ähnlichen Spur.
Ich habe mit unterschiedlichen Aktivitäten gearbeitet, die dem Hund helfen, sich vor dem Kippen neu zu sortieren. Dabei war das Timing entscheidend: Komme ich zu spät, verknüpft er es mit dem Aufdrehen.

Vielleicht hilft dir der Fokus auf dieses kurze „Regulationsfenster“, in dem er noch ansprechbar ist – genau da lohnt sich oft der Einstieg.

Wichtig finde ich auch den Gesamtkontext: Alltag, Reizdichte, soziale Kontakte, Erholungsphasen – all das wirkt auf die Grundspannung und damit auf das Verhalten.

Solche Überlegungen können übrigens auch bei der Wahl eines passenden Trainers/Trainerin helfen – jemand, der oder die nicht nur Verhalten abbaut, sondern versteht, was im Hund passiert, wenn er überläuft. Das war für uns ein echter Wendepunkt.
 
Beitrag-Verfasser
Patrizia
18. Juni 05:43
Hallo liebe Lena, leider kann ich dir auch nicht sagen was mit deinem Samu los ist. Sorry!!!🙈Aber das krasse ist, dass er fast genauso aussieht wie unser Sammy, nur hat unserer mehr weiß. Sammy haben wir erst seit 3 Monaten und wir fragen uns was da wohl für Rassen dabei sind. Weißt du das vielleicht von deinem?
Liebe Grüße Patrizia
 
Beitrag-Verfasser
Patrizia
18. Juni 05:48
Sammy
 
Beitrag-Verfasser-Bild
Julia 🐾Nero
18. Juni 08:02
Hab’s zwar schon mal angesprochen, meine Körpersprache etc dabei analysiert (ich weiß ja, was ich in dem Moment falsch mache, aber ich schaffe es eben nicht das zu ändern, bzw nicht dauerhaft..), aber so richtig warum usw.., dafür müsste man viel mehr Dinge drum herum besprechen und anschauen usw.. das ist in der Mission eher schwierig, bin ja nicht mehr im persönlichen Coaching, nur im „kleinen Abo“. Deshalb hab ich es bisher nicht nochmal angesprochen..
Wenn du noch mal einen Trainer vor Ort probieren möchtest, dann wäre https://www.hundeschule-alphadog.com/ vielleicht eine Option.
Wurde mir für "Problemhunde" empfohlen, da der Trainer wohl unter anderem auf Resozialisierung spezialist ist und auch Listenhunde auf den Wesenstest vorbereitet.
Rasseerfahrung ist definitiv vorhanden.

Jetzt ist Samu nicht unbedingt ein Problemhund, aber ich denke es ist schon hilfreich einen Trainer an der Hand zu haben, der mit den lokalen Beschränkung vertraut ist und weiß, wie man Hunden mit Leinenpflicht zwecks Auslastung gerecht wird.

Vielleicht mal ein unverbindliches Telefonat vereinbaren?
Ohne Auto ist alles schwer zu erreichen, möglicherweise könnt ihr eine Car sharing Option nutzen?
 
Beitrag-Verfasser-Bild
Julia 🐾Nero
18. Juni 09:14
Ich wollte noch kurz (obwohl kurz wird es bei mir selten 🙈) auf deine Aussage eingehen, dass NICHTS passieren darf mit Samu.

Ich kann das wirklich, wirklich sehr gut nachvollziehen. Aber das ist ein extrem belastendes und einschränkendes Mindset.

Das ist auch das Problem, bei dem ich persönlich professionelle Hilfe für angebracht sehe.
Methodisch und Training bekommst du alles selber hin, aber aus diesem Gedankenkäfig zu kommen, dass etwas passieren wird und wenn etwas passiert, dann werdet ihr garantiert angezeigt und wenn ihr angezeigt werdet, dann...

Nero hat einige Hunde attackiert und ich war da auch so gefangen, dass ich alleine nicht mehr rausgekommen bin (obwohl er ja nicht mal ein Listenhund ist, aber es ist ja auch viel mehr ein psychologisches, als behördliches Problem. Ich will mögliche Auflagen nicht klein reden, aber Leinenpflicht hat Samu ja eh schon.).
Die Angst macht unglaublich viel mit dem Mensch und mit dem Hund.
Sich wieder etwas trauen, Risiken eingehen (abgesichert z.B. mit Maulkorb), vertrauen, daran führt kein Weg vorbei.
 
Beitrag-Verfasser
Dogorama-Mitglied
18. Juni 09:19
Hallo liebe Lena, leider kann ich dir auch nicht sagen was mit deinem Samu los ist. Sorry!!!🙈Aber das krasse ist, dass er fast genauso aussieht wie unser Sammy, nur hat unserer mehr weiß. Sammy haben wir erst seit 3 Monaten und wir fragen uns was da wohl für Rassen dabei sind. Weißt du das vielleicht von deinem? Liebe Grüße Patrizia
Es gibt etliche Threads zum Thema Rasse, da bist du vielleicht besser aufgehoben mit deiner Frage.
Oder du könntest einen eigenen aufmachen.
Die Rasse von Lenas Hund siehst du in ihrem Profil, dein Hund sieht mir allerdings nicht zwingend danach aus...