Lena

Einleitungs-Beitrag

981

zuletzt 6. Sept.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻

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Svenja

29. Juni 12:27

Ich hab nochmal darüber nachgedacht in welchen Situationen es zum springen kommen kann (d.h. dass es lange nicht immer in diesen Situationen passiert, aber ein KANN dabei eben vorkommen): - nach oder "während" einem Verbot, z.B. Stock, Kacke - wenn er irgendwas schauen will und ich will weiter laufen, z.B. anderer Hund, Mensch der hinter uns läuft - wenn ich wo lang laufen will und er woanders abbiegen will - wenn ich draußen Dinge verlange, die ihn stressen, z.B. mehrere Tricks (daheim macht es ihm Spaß, aber draußen stresst es ihn eher..) - wenn es heiß ist und er ne Pause im Schatten braucht und ich weiter laufen würde ..also eigentlich immer dann, wenn ich ihn, seine Körpersprache und seine Bedürfnisse in dem Moment nicht verstehe oder nicht berücksichtige. Das ist mein Eindruck insgesamt. Was meint ihr dazu? (Bin ja hier bald durch, dann öffne ich wieder und ihr dürft gerne eure Meinung dazu mitteilen 🙃)

Hey, ich habe ehrlich gesagt nicht alles gelesen und auch den anderen Beitrag nicht verfolgt.
Aber meine Gefühle zu dem, was ich gesehen habe, beschreibst du hier. Er maßregelt dich für mein Empfinden. Vorhin wurde hier in einer anderen Diskussion um Aggressionen von Hunden ein Video von Thomas Baumann geteilt, in dem er darüber spricht, dass es zum Problem wird, wenn ein Hund seinen Halter nicht als soziale Autorität, sondern als Kumpel und "Konditionierungspartner" wahrnimmt. Daran musste ich sofort denken, als ich das Video sah und nun beschreibst du in dieser Antwort genau das.
Daher fände ich die beste Lösung, du würdest einen kompetenten Einzeltrainer/in konsultieren, der sich euren allgemeinen Umgang miteinander und eure Beziehung mal etwas unter die Lupe nimmt und optimiert, denn allein durch das Betrachten des Anspringens lässt sich das in meinen Augen nicht klären.
Ich muss auch einigen anderen, vor allem Michi Jungo recht geben, dass es vermutlich etwas mit all seinen Einschränkungen zu tun hat, die natürlich rechtlich unumgänglich sind, aber dazu führen, dass er dich nicht als soziale Autorität wahrnehmen kann, da du viele seiner hündischen Bedürfnisse nicht befriedigen darfst 😞 und das gehört leider zu einer optimalen Beziehung dazu.

Tierisch gut

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Lena

29. Juni 12:30

Hey, ich habe ehrlich gesagt nicht alles gelesen und auch den anderen Beitrag nicht verfolgt. Aber meine Gefühle zu dem, was ich gesehen habe, beschreibst du hier. Er maßregelt dich für mein Empfinden. Vorhin wurde hier in einer anderen Diskussion um Aggressionen von Hunden ein Video von Thomas Baumann geteilt, in dem er darüber spricht, dass es zum Problem wird, wenn ein Hund seinen Halter nicht als soziale Autorität, sondern als Kumpel und "Konditionierungspartner" wahrnimmt. Daran musste ich sofort denken, als ich das Video sah und nun beschreibst du in dieser Antwort genau das. Daher fände ich die beste Lösung, du würdest einen kompetenten Einzeltrainer/in konsultieren, der sich euren allgemeinen Umgang miteinander und eure Beziehung mal etwas unter die Lupe nimmt und optimiert, denn allein durch das Betrachten des Anspringens lässt sich das in meinen Augen nicht klären. Ich muss auch einigen anderen, vor allem Michi Jungo recht geben, dass es vermutlich etwas mit all seinen Einschränkungen zu tun hat, die natürlich rechtlich unumgänglich sind, aber dazu führen, dass er dich nicht als soziale Autorität wahrnehmen kann, da du viele seiner hündischen Bedürfnisse nicht befriedigen darfst 😞 und das gehört leider zu einer optimalen Beziehung dazu.

Ich kann dir da leider nur teilweise zustimmen..
Solange ich Samu verstehe und entsprechend reagieren kann, akzeptiert er mich sehr gut und das was ich möchte/verlange.
Nur wenn das eben nicht der Fall ist, versucht er verzweifelt sich mir mitzuteilen!
Das ist aber ein großer Unterschied!!

Tierisch gut

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Svenja

29. Juni 12:31

Ich kann dir da leider nur teilweise zustimmen.. Solange ich Samu verstehe und entsprechend reagieren kann, akzeptiert er mich sehr gut und das was ich möchte/verlange. Nur wenn das eben nicht der Fall ist, versucht er verzweifelt sich mir mitzuteilen! Das ist aber ein großer Unterschied!!

Das ist definitiv ein Unterschied, aber wir alle können die Bedürfnisse unserer Hunde nicht immer erfüllen und müssen sie begrenzen und einschränken. Nur dass das in der Regel nicht zu Maßregelungen seitens des Hundes führt/führen sollte.

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SandrA

29. Juni 12:41

Ein Video von dieser Woche: Spaziergang im Wald, Samu zu Beginn im Freizeitmodus an der 2m Leine, er blieb auf einmal stehen und schaute in den Wald. Ich versuche ihm zur Zeit in so Momenten etwas mehr Zeit zu geben und lasse ihn schauen. Also wenn er grad Freizeit hat, dann soll er ruhig ganz in Ruhe schauen und hören und alles wahrnehmen dürfen! Dann hab ich das Handy rausgeholt und das Video gestartet. Wir treffen Wanderer, hat er super gemacht. Er wurde zunehmend etwas gestresster. Wollte Stöckchen fressen, ging nicht wegen Maulkorb. Schmeißt sich auf den Boden und wälzt sich vor Stress (manchmal macht er es auch zum Spaß, aber hier war es glaube ich Stress). Ich lasse das nur so halb zu, will dann aber weiter. Vielleicht hätte ich es ihn da richtig rauslassen sollen?? Wir laufen weiter, er stupst mich von hinten an. Weil er mir wohl etwas mitteilen wollte. Ich reagiere nicht darauf und kurz danach kommt das anspringen. Das anrempeln vorher war die Vorstufe. Meine Kommunikation ist immer noch nicht 100% klar und perfekt, aber es läuft mittlerweile (meistens) deutlich besser als in den ersten Videos. Ich schaffe es zumindest die Sache relativ schnell zu beenden. Das hatten wir jetzt schon öfters so, auch ohne Maulkorb.

Was mir noch einfällt, wenn ich mir das in dem Video nun so anschaue: ich hätte mich zB neben den wälzenden Samu gehockt, hätte im Raum gelassen, mal entschleunigt und wäre in Interaktion/ Körperkontakt mit ihm gegangen - damit wir den Moment (Stressabbau) zusammen erleben - vorausgesetzt natürlich, dass das zu ihm passt.
Meine finden sowas super 😅

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M.

29. Juni 12:59

Ich denke, es könnte interessant sein, zu untersuchen, ob sein Verhalten mit seinen Hormonen in Zusammenhang steht. Da du erwähnt hast, dass seine Schilddrüsenwerte noch nicht OK sind, frage ich mich, ob du alternative Heilmittel in Betracht gezogen hast, die ihn unterstützen könnten, zusätzlich zu seiner schulmedizinischen Behandlung?

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Kirsten

29. Juni 13:53

Ein Video von dieser Woche: Spaziergang im Wald, Samu zu Beginn im Freizeitmodus an der 2m Leine, er blieb auf einmal stehen und schaute in den Wald. Ich versuche ihm zur Zeit in so Momenten etwas mehr Zeit zu geben und lasse ihn schauen. Also wenn er grad Freizeit hat, dann soll er ruhig ganz in Ruhe schauen und hören und alles wahrnehmen dürfen! Dann hab ich das Handy rausgeholt und das Video gestartet. Wir treffen Wanderer, hat er super gemacht. Er wurde zunehmend etwas gestresster. Wollte Stöckchen fressen, ging nicht wegen Maulkorb. Schmeißt sich auf den Boden und wälzt sich vor Stress (manchmal macht er es auch zum Spaß, aber hier war es glaube ich Stress). Ich lasse das nur so halb zu, will dann aber weiter. Vielleicht hätte ich es ihn da richtig rauslassen sollen?? Wir laufen weiter, er stupst mich von hinten an. Weil er mir wohl etwas mitteilen wollte. Ich reagiere nicht darauf und kurz danach kommt das anspringen. Das anrempeln vorher war die Vorstufe. Meine Kommunikation ist immer noch nicht 100% klar und perfekt, aber es läuft mittlerweile (meistens) deutlich besser als in den ersten Videos. Ich schaffe es zumindest die Sache relativ schnell zu beenden. Das hatten wir jetzt schon öfters so, auch ohne Maulkorb.

Beim Wälzen hätte ich es ähnlich wie Sandra gemacht.

Wie früh erkennst du die Signale dafür, dass er gleich anspringt? Wenn du merkst, dass es sich anbahnt, hast du mal versucht ihm mehr Leine zu geben (dass sie bei der nachfolgenden Aktion nicht spannt), einen Schritt wegzugehen, dich halbwegs ruhig abzuwenden, und auch den Blick von Samu wegzunehmen und woanders hinzuschauen?

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Dogorama-Mitglied

29. Juni 13:54

Ich hab nochmal darüber nachgedacht in welchen Situationen es zum springen kommen kann (d.h. dass es lange nicht immer in diesen Situationen passiert, aber ein KANN dabei eben vorkommen): - nach oder "während" einem Verbot, z.B. Stock, Kacke - wenn er irgendwas schauen will und ich will weiter laufen, z.B. anderer Hund, Mensch der hinter uns läuft - wenn ich wo lang laufen will und er woanders abbiegen will - wenn ich draußen Dinge verlange, die ihn stressen, z.B. mehrere Tricks (daheim macht es ihm Spaß, aber draußen stresst es ihn eher..) - wenn es heiß ist und er ne Pause im Schatten braucht und ich weiter laufen würde ..also eigentlich immer dann, wenn ich ihn, seine Körpersprache und seine Bedürfnisse in dem Moment nicht verstehe oder nicht berücksichtige. Das ist mein Eindruck insgesamt. Was meint ihr dazu? (Bin ja hier bald durch, dann öffne ich wieder und ihr dürft gerne eure Meinung dazu mitteilen 🙃)

Das find ich sehr gute und wertvolle Beobachtungen! 👍👍👍

Tierisch gut

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Kati

29. Juni 13:55

Ein Video von dieser Woche: Spaziergang im Wald, Samu zu Beginn im Freizeitmodus an der 2m Leine, er blieb auf einmal stehen und schaute in den Wald. Ich versuche ihm zur Zeit in so Momenten etwas mehr Zeit zu geben und lasse ihn schauen. Also wenn er grad Freizeit hat, dann soll er ruhig ganz in Ruhe schauen und hören und alles wahrnehmen dürfen! Dann hab ich das Handy rausgeholt und das Video gestartet. Wir treffen Wanderer, hat er super gemacht. Er wurde zunehmend etwas gestresster. Wollte Stöckchen fressen, ging nicht wegen Maulkorb. Schmeißt sich auf den Boden und wälzt sich vor Stress (manchmal macht er es auch zum Spaß, aber hier war es glaube ich Stress). Ich lasse das nur so halb zu, will dann aber weiter. Vielleicht hätte ich es ihn da richtig rauslassen sollen?? Wir laufen weiter, er stupst mich von hinten an. Weil er mir wohl etwas mitteilen wollte. Ich reagiere nicht darauf und kurz danach kommt das anspringen. Das anrempeln vorher war die Vorstufe. Meine Kommunikation ist immer noch nicht 100% klar und perfekt, aber es läuft mittlerweile (meistens) deutlich besser als in den ersten Videos. Ich schaffe es zumindest die Sache relativ schnell zu beenden. Das hatten wir jetzt schon öfters so, auch ohne Maulkorb.

Auch ich denke, da muss mal jemand von außen drauf schauen! Euch als Team komplett sehen. Deine Körpersprache und seine.

Was fällt mir auf: ab Sekunde 1 haben wir einen Hund mit Stressfalten im Gesicht bzw auf der Stirn. Irgendwas macht ihm Sorge. Diesen Stress versucht er über das wälzen los zu werden. Du blockst ihn mehrfach so halbherzig/ nur halb bewusst entweder mit Körper oder Leine. Nach dem Hochspringen (Sekunde 26 im zweiten Video) blockst du auch, trittst dann aber zurück, also gibst ihm den Raum.
Insgesamt ist deine ganze Fußarbeit das Gegenteil von "Ich weiß wo ich stehe!".
Also ja, der fragt nach Führung.
Macht er das anspringen auch bei deinem Partner oder anderen Gassigängern?

Du beschreibst ja selbst, dass es meist Konflikt assoziiert geschieht. Ich würde empfehlen jemanden genau da draufschauen zu lassen. Und dir helfen zu lassen da dein Standing zu verbessern. Das bedeutet ja nicht, dass ihr eine schlechte Bindung habt oder sowas. Da muss einfach an Feinheiten gefeilt werden.

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Dogorama-Mitglied

29. Juni 14:04

Ich würde mir einen Trainer nachhause holen, der von Anfang bis Ende begleitet und euch Beide einschätzt. Ich finde da ist ein gestresster Hund und ein unsicherer Mensch. Alles dazwischen ergibt sich daraus. Ein Trainer kann da direkt auf Situationen eingehen. Oft sind es auch körpersprachlich Missverständnisse, wo kleines Änderungen etwas komplett Neues bewirken.

Tierisch gut

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Dogorama-Mitglied

29. Juni 14:10

Ein Video von dieser Woche: Spaziergang im Wald, Samu zu Beginn im Freizeitmodus an der 2m Leine, er blieb auf einmal stehen und schaute in den Wald. Ich versuche ihm zur Zeit in so Momenten etwas mehr Zeit zu geben und lasse ihn schauen. Also wenn er grad Freizeit hat, dann soll er ruhig ganz in Ruhe schauen und hören und alles wahrnehmen dürfen! Dann hab ich das Handy rausgeholt und das Video gestartet. Wir treffen Wanderer, hat er super gemacht. Er wurde zunehmend etwas gestresster. Wollte Stöckchen fressen, ging nicht wegen Maulkorb. Schmeißt sich auf den Boden und wälzt sich vor Stress (manchmal macht er es auch zum Spaß, aber hier war es glaube ich Stress). Ich lasse das nur so halb zu, will dann aber weiter. Vielleicht hätte ich es ihn da richtig rauslassen sollen?? Wir laufen weiter, er stupst mich von hinten an. Weil er mir wohl etwas mitteilen wollte. Ich reagiere nicht darauf und kurz danach kommt das anspringen. Das anrempeln vorher war die Vorstufe. Meine Kommunikation ist immer noch nicht 100% klar und perfekt, aber es läuft mittlerweile (meistens) deutlich besser als in den ersten Videos. Ich schaffe es zumindest die Sache relativ schnell zu beenden. Das hatten wir jetzt schon öfters so, auch ohne Maulkorb.

Ich sag das jetzt mal ganz grad heraus - wenn das Samus Freizeitmodus ist, wundert mich nicht, dass er unter Anspannung steht.
Knappe zwei Meter Radius im Schritt und selbst da kaum Zeit/Möglichkeit zu Gucken oder Irgendwas zu machen.

Und ich hab nach wie vor den Eindruck einer Art "nervösen Stereotypie" - wie wenn man eine Feder aufzieht, eine Weile geht's und dann zack, ist das Ding überdreht und schnalzt aus der Fassung.

Das kann total daneben liegen, aber so ist mein Eindruck, wenn ich die Videos gucke.

Mein vorrangiger Ansatz wäre, endlich eine Möglichkeit zu finden, dass der Hund sich regelmäßig frei bewegen kann.

Tierisch gut

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Ursache fürs Anspringen finden und beheben

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