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Lena
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zuletzt 6. Sept.

Ursache fürs Anspringen finden und beheben

Dieser Thread hier ist entstanden nachdem ich in einem anderen Thread Videos von Samu eingestellt habe und daraufhin einige Kommentare kamen und wir dann doch etwas von ursprünglichen Thema des Threads abgewichen sind.. jetzt stelle ich die Videos hier nochmal ein und werde die Antworten aus dem anderen Thread als Screenshots hier einstellen und dann alles nach und nach beantworten. In dem anderen Thread wurde vorher schon ein wenig darüber geschrieben, aber ich werde alle wichtigen Infos auch hier reinstellen, sodass es auch ohne den anderen Thread zu kennen nachvollziehbar ist. Wer trotzdem die Konversation im anderen Thread lesen möchte, hier der Link: https://dogorama.app/de-de/forum/Verhalten_Psychologie/Notfall_-Reaktion_bei_Leinenreaktivitaet-DriFlVVUOAqpuOJfqbSb/ Hier jetzt erstmal die Erklärung (kopiert aus dem anderen Thread) zu meinen Videos: Auch wenn es mich jetzt doch etwas Überwindung kostet…. aber vielleicht hat ja jemand von euch einen Gedanken dazu, der mir selbst bisher noch nicht gekommen ist…. deshalb stelle ich jetzt ein Video von heute morgen hier rein (geteilt in 2, weil die Situation leider so lange gedauert hat und hier ja nur max. 3 Min. gehen..). Dazu muss ich noch sagen, dass Samu mich manchmal wirklich nur anspringt, aber meistens schnappt er leider auch nach Händen und Armen. (Hab ich bisher nicht erwähnt, weil es für mich bisher nicht so arg relevant war und es natürlich nix schönes ist, worüber man gerne spricht.. aber ich hab mir jetzt gedacht „entweder ganz, oder gar nicht“. Einfach offen und ehrlich ALLES erzählen und hoffen, dass man nicht zu sehr verurteilt wird und vielleicht sogar nützliche Hinweise bekommen kann..!) Trotzdem ist es nicht so, dass ich mir allgemein Sorgen machen muss, dass mein Hund mich beißt. Ansonsten gibt es sowas zum Glück überhaupt nicht bei uns. Nur in diesen Situationen. Was schon schlimm genug ist, aber ich wollte es einfach dazu sagen. Auch weil hier die Tage ja schon mal kurz das Thema „rückgerichtete Aggression“ aufkam. Aber das ist hier, meine ich, nicht unser Thema. Und ich muss noch dazu sagen, dass es heute erst das 2. Mal war, dass wir nicht nach dem ersten Leckerlie suchen sofort normal weiter gehen konnten und dass ich das mehrfach wiederholen musste. Sonst reicht immer wirklich nur 1x 1 Leckerlie suchen lassen und weiter geht’s, als wär nie was gewesen.. und bevor ich auf Play gedrückt hab, ist er auch schon gesprungen. Ich hab beim suchen dann das Handy gezückt und es extra gefilmt. Zum Hintergrund: Wir waren davor kurz auf einer Wiese, wo er mehrfach Enten Kacke fressen wollte, was ich jedes Mal unterbunden hab (mit „Pfui“ und Schritt auf ihn zu). Das fand er sicher doof. Danach sind wir weiter und ich glaube er wollte lieber in die andere Richtung abbiegen und nicht wieder zurück nach Hause. Weil nach dem Abbiegen, wo er dann weiß, dass wir in 1 Min. wieder daheim sind, fing es an….. Was ihr im Video gegen Ende seht: Solange ich Samu „beschäftige“ und dafür belohne, läuft er weiter ohne springen. Aber einfach NUR laufen geht nicht.. und auf einmal geht’s dann plötzlich wieder.. und auch die Hundebegegnung danach war kein Thema! Ich kann mir das nicht wirklich erklären….. diese plötzlichen Stimmungsschwankungen… außer evtl. durch seine Krankheit?!? Was seht ihr hier im Video bei Samu? Seht ihr Stress? Was denkt ihr darüber? Bitte ganz offen sagen was ihr denkt!! Danke dafür im Vorfeld! 🙏🏻
 
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Lena
29. Juni 11:11
Ja, ich bin in diesen Situationen dann nervös und unsicher! Das ist mir bewusst, das gebe ich offen zu!

Alles andere ist leider nicht hilfreich für mich, da es nicht zutreffend ist und das ignoriert was ich geschrieben hab wie es zu der Situation im Video kam..

Aber danke trotzdem!
 
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Lena
29. Juni 11:11
Du musst klarer in deiner Führung werden du bist total unsicher. Du wartest ja nur drauf das er dich anspringt. Warum läufst du nicht zügig an einer Straße mit soviel reizen macht man keine suchspiele. Du musst präsent sein und ihn korrigieren auch Körperlich begrenzen und ihn mal zurück schicken der braucht klare Korrekturen. Und nein ich sehe keinen aggressiven Hund der einen Maulkorb braucht was manche hier meinen zu sehen. Ich sehe einen Hund der mit deiner Unsicherheit übersprungs Handlungen hat weil er nicht weiß wie sich verhalten
Sollte an Simone Becker gehen der vorherige Kommentar..
 
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Lena
29. Juni 11:26
Ich hab nochmal darüber nachgedacht in welchen Situationen es zum springen kommen kann (d.h. dass es lange nicht immer in diesen Situationen passiert, aber ein KANN dabei eben vorkommen):

- nach oder "während" einem Verbot, z.B. Stock, Kacke

- wenn er irgendwas schauen will und ich will weiter laufen, z.B. anderer Hund, Mensch der hinter uns läuft

- wenn ich wo lang laufen will und er woanders abbiegen will

- wenn ich draußen Dinge verlange, die ihn stressen, z.B. mehrere Tricks (daheim macht es ihm Spaß, aber draußen stresst es ihn eher..)

- wenn es heiß ist und er ne Pause im Schatten braucht und ich weiter laufen würde

..also eigentlich immer dann, wenn ich ihn, seine Körpersprache und seine Bedürfnisse in dem Moment nicht verstehe oder nicht berücksichtige.

Das ist mein Eindruck insgesamt.

Was meint ihr dazu?

(Bin ja hier bald durch, dann öffne ich wieder und ihr dürft gerne eure Meinung dazu mitteilen 🙃)
 
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Lena
29. Juni 11:33
Mir fällt in den ersten Videos auf, dass du mindestens einmal vor dem anspringen 'in ihn reinläufst' und einmal die Leine kurz nimmst, also ihm den ohnehin schon eher geringen Raum in der Situation nimmst. Ich würde versuchen, abgesehen von dem schon gesagten, ihn mehr über Gesten, Sprache etc. zu lenken, um dann etwas mehr Abstand herstellen zu können. Vielleicht könnte das auch ein Puzzleteil sein
Je mehr Raum ich ihm in diesen Situationen lasse, umso mehr kann er sich hochfahren, "Anlauf nehmen" und er rennt dann auch gerne mal wie wild im Kreis um mich herum.
Das kann ich - vor allem an einer Straße - nicht gebrauchen!
Deshalb greife ich die Leine dann wieder kurz, sobald ich die Möglichkeit dazu habe.
Weil ich jederzeit damit rechnen muss, dass es weiter geht und es mit kürzerer Leine dann eben einfach sicherer ist.

Und ja, ich laufe auch mal "in ihn rein".
Wenn er mir im Weg steht und ich weiterlaufen möchte, dann soll er zur Seite gehen.
(Raumverwaltung/ Wer bewegt wen? - sagt dir das etwas?)

In dieser Situation ist das weiterlaufen an sich das Problem (nicht das in ihn rein laufen), bzw der Auslöser, dass das Springen weiter geht.
Oftmals ist es sogar eher so, dass es grad in diesen Situationen besser ist, wenn ich dann "selbstbewusst in ihn rein laufe", anstatt vorsichtig in ihn herum oder so, weil er da dann viel eher wieder springt, als wenn ich eben einfach geradeaus in ihn rein laufe.
 
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Lena
29. Juni 11:37
Wie sicher bist du dir, dass er jedes Mal Frust hat, wenn er dich so anspringt? Geht jedes Mal ein Verbot deinerseits vorweg? Eine Trainerin erzählte mir mal, dass sie einen Hund im Training hatte, der zwischendurch auch so krawanich wurde (mir fällt kein passendes hochdeutsches Wort ein 😄 vielleicht "etwas wütend" oder "kurze Ausraster" oder so, aber weniger als Aggression.) Der hatte das immer nur kurz aus dem Nichts und war danach wieder normal. Die haben dann herausgefunden, dass ihn das Klimpern der Marke so stört. Nachdem sie die Marke abgenommen haben, kamen die "Ausraster" nicht mehr vor. Vielleicht könnte das bei euch auch zusätzlich mit reinspielen und die Unausgeglichenheit weiter aufstauen lassen. Bei euch klimpert und bimselt es ja auch ganz schön. Oder klingelt er zu Hause auch durchgehend und hat da keine Aussetzer? Ich finde auch nicht, dass er aggressiv wirkt, sonder eher Übersprung, also keine Stimmungsschwankungen per se.
Daheim ist Samu "nackig" und klimpert nicht.
Wenn ich daheim direkt nach dem Gassigehen (also wenn er noch aufgeregt ist dadurch) mit ihm Tricksen oder was anderes trainieren oder spielen würde, dann könnte das aber tatsächlich auch daheim passieren.

Ich glaube eher nicht, dass es daran liegt.
Aber das heißt ja nicht, dass ws ihn nicht vielleicht doch nervt und den Stress dadurch dauerhaft minimal erhöht. Das kann ja durchaus sein.

Deshalb hab ich die Marke jetzt auch ans Geschirr gemacht (vorher war sie am Halsband) und jetzt klimpert es schon deutlich weniger.

Schaden kann es definitiv nicht!
Vielleicht hat es ja einen leicht positiven Einfluss auf den allgemeinen Stresspegel von Samu.
 
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Lena
29. Juni 11:42
Die Eingangsvideos wirken sehr chaotisch, das liegt aber hauptsächlich an diesem deplatzierten "such". Es wirkt, als weiss er nicht so recht wohin mit sich. Er merkt narürlich auch den Stress in deiner Stimme, und spürt dass das jetzt ein hilfloses Ablenkungsmanöver ist, ohne es zu verstehen. Er soll suchen, ist aber teilweise eingeschränkt, die Leine auf Spannung, dann bleibst du stehen, dann gehst du plötzlich weiter, du bist in dem Moment gar nicht berechenbar, weshalb er seinen Frust dann entlädt. Er springt dich an, du gehst aber viel zu zögerlich weiter, vom Abbruchsignal wird sofort wieder in ein Kleinlautes "Such" übergegangen. Da fehlt komplett der Rote Faden. Aber du hast ja geschrieben, dass du es nicht mehr so machst, und letztendlich erzähle ich da auch nichts neues. Was aber sehr positiv ist, ist dass er total an dir orientiert ist, er scheint ein Hund zu sein der sehr klare Führung und Kommunikation braucht, die ihm Sicherheit gibt. Eure Bindung scheint aber erstmal sehr gut zu sein, also super Voraussetzungen. Gleichzeitig irritiert mich aber fast, wie wenig er an seiner Umwelt interessiert ist. Kein Schnüffeln, kein Blick nach rechts und Links, gar nichts. Auch in den anderen Videos. Liegt das an der speziellen Wegstrecke, dass er weiss er ist gleich zuhause, oder dass er da grundsätzlich zügig zu gehen hat, weil du es so vorgibst? Hat er denn auf dem Gassigang auch Zeiten wo er seinen Bedürfnissen nachgehen kann? Freilauf, Schnüffeln wie er möchte, Hundekontakte, einfach mal nur draussen zusammen chillen?
Danke dir!
Sehr freundlicher und passender Kommentar!

Und es ist schön zu lesen, dass du an sich so einen positiven Eindruck von uns als Team hast 🥰

Ich denke mittlerweile habe ich ja schon bissl mehr dazu geschrieben wie wie normal unterwegs sind. Dass Samu auch schnüffelt etc. und auch Freizeit hat.
Ich werde aber noch Videos hier einstellen, wo du nochmal einen anderen Eindruck bekommen kannst.
Freilauf leider nicht, wegen Leinenpflicht (Listenhund).
Aber Freizeit an der Leine, ja.
Zum Thema Schleppleine hatte ich ja auch schon was geschrieben und dass wir da wieder hin wollen!
 
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Lena
29. Juni 11:54
Soo…… die letzten Kommentare hier waren jetzt nichts mehr wirklich neues, worauf ich unbedingt antworten müsste.
Also öffne ich hier jetzt wieder und hoffe, dass es euch nicht zu lange gedauert hat und dass ihr noch mitlest und wir uns jetzt weiter austauschen können!
Denn es waren neben den teilweise etwas unpassenden Kommentaren ja auch einige nützliche und sinnvolle Gedanken dabei!!
Danke nochmal dafür an diejenigen 🙏🏻
 
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Lena
29. Juni 12:21
Ein Video von dieser Woche:

Spaziergang im Wald, Samu zu Beginn im Freizeitmodus an der 2m Leine, er blieb auf einmal stehen und schaute in den Wald.
Ich versuche ihm zur Zeit in so Momenten etwas mehr Zeit zu geben und lasse ihn schauen. Also wenn er grad Freizeit hat, dann soll er ruhig ganz in Ruhe schauen und hören und alles wahrnehmen dürfen!

Dann hab ich das Handy rausgeholt und das Video gestartet.
Wir treffen Wanderer, hat er super gemacht.
Er wurde zunehmend etwas gestresster. Wollte Stöckchen fressen, ging nicht wegen Maulkorb.
Schmeißt sich auf den Boden und wälzt sich vor Stress (manchmal macht er es auch zum Spaß, aber hier war es glaube ich Stress).
Ich lasse das nur so halb zu, will dann aber weiter.

Vielleicht hätte ich es ihn da richtig rauslassen sollen??

Wir laufen weiter, er stupst mich von hinten an. Weil er mir wohl etwas mitteilen wollte. Ich reagiere nicht darauf und kurz danach kommt das anspringen. Das anrempeln vorher war die Vorstufe.

Meine Kommunikation ist immer noch nicht 100% klar und perfekt, aber es läuft mittlerweile (meistens) deutlich besser als in den ersten Videos. Ich schaffe es zumindest die Sache relativ schnell zu beenden.
Das hatten wir jetzt schon öfters so, auch ohne Maulkorb.
 
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SandrA
29. Juni 12:26
Ein Video von dieser Woche: Spaziergang im Wald, Samu zu Beginn im Freizeitmodus an der 2m Leine, er blieb auf einmal stehen und schaute in den Wald. Ich versuche ihm zur Zeit in so Momenten etwas mehr Zeit zu geben und lasse ihn schauen. Also wenn er grad Freizeit hat, dann soll er ruhig ganz in Ruhe schauen und hören und alles wahrnehmen dürfen! Dann hab ich das Handy rausgeholt und das Video gestartet. Wir treffen Wanderer, hat er super gemacht. Er wurde zunehmend etwas gestresster. Wollte Stöckchen fressen, ging nicht wegen Maulkorb. Schmeißt sich auf den Boden und wälzt sich vor Stress (manchmal macht er es auch zum Spaß, aber hier war es glaube ich Stress). Ich lasse das nur so halb zu, will dann aber weiter. Vielleicht hätte ich es ihn da richtig rauslassen sollen?? Wir laufen weiter, er stupst mich von hinten an. Weil er mir wohl etwas mitteilen wollte. Ich reagiere nicht darauf und kurz danach kommt das anspringen. Das anrempeln vorher war die Vorstufe. Meine Kommunikation ist immer noch nicht 100% klar und perfekt, aber es läuft mittlerweile (meistens) deutlich besser als in den ersten Videos. Ich schaffe es zumindest die Sache relativ schnell zu beenden. Das hatten wir jetzt schon öfters so, auch ohne Maulkorb.
Deine Frage würde ich bejahen- ich denke, du hättest ihn das Wälzen ausleben lassen und den Moment nutzen sollen, um zu beobachten, ob ihn das entstresst - und wer weiß, welche Verhaltensweisen er sonst noch vielleicht gezeigt hätte.
 
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Lena
29. Juni 12:27
Deine Frage würde ich bejahen- ich denke, du hättest ihn das Wälzen ausleben lassen und den Moment nutzen sollen, um zu beobachten, ob ihn das entstresst - und wer weiß, welche Verhaltensweisen er sonst noch vielleicht gezeigt hätte.
👍🏻☺️