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Lisa
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Anzahl der Antworten 1489
zuletzt 9. Dez.

Gangbild/-analyse

Na, wer läuft hier nicht ganz Rund? Viele unserer geliebten Vierbeiner, haben entweder angeboren, oder im Laufe der Zeit aus verschiedenen Ursachen Veränderungen in Ihrem Gangbild. Oft fällt uns das gar nicht auf und ist für uns normal - oder ist es das doch nicht? Hier kann sich über verschiedene Gangbilder ausgetauscht und informiert werden. 😊 Zu den Videos: ⚠️Bitte auf Asphalt⚠️ Große Kreise ziehen oder liegende große Achten (8) laufen, je nachdem wie viel Platz ist. Lieber bisschen weiter laufen als enger. So 8 bis 20 Meter vielleicht. Man sollte am Hund noch was erkennen. Der Filmende befindet sich idealerweise auf Hundehöhe mit der Kamera. Plus einmal bitte auf den Rücken fotografieren von oben oder auch filmen, das ist mir gleich. Filmen von vorn, von hinten, von beiden Seiten, am besten schräg drauf auf die Seiten, nicht im 90 Grad Winkel. Nach dem Schritt (die für mich wichtige Gangart) darf gern auch noch getrabt werden. Wenn noch „Bock übrig ist“ ;0) Eine gute Hilfe zum beschreiben der gesehenen Auffälligkeiten: https://www.instagram.com/reel/DP-7GB4CoyK/?igsh=MXFmYXJ3cDF6ZXZrdQ==
 
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Sandra
22. Sept. 11:51
Ich kann das echt total nachvollziehen! Für mich muss eine Diagnose nachvollziehbar sein. Wenn mir jemand was ohne Begründung an den Kopf wirft, was ich dann glauben kann oder nicht, stößt mir das auf. Deswegen haben wir jetzt eben ne andere Tierärztin… die jetzige mag uns Dinge erklären, die ich dann auch nachvollziehen kann! Daher bin ich ja auch hier mit dabei, damit ich lerne… und dann hoffentlich beurteilen kann, ob mir die Ärzte was Sinnvolles erzählen oder nicht! Leider gibt’s in der Welt da draußen meiner Ansicht nach viel zu viele, die einem zum Abkassieren den größten Blödsinn, natürlich im Brustton der Überzeugung, erzählen. Brauch ich nicht. Zum Glauben kann ich in die Kirche gehen.😬 Danke also nochmal für Deine Arbeit hier! Ich weiß das echt zu schätzen!!! PS: Die Dame hat sich für mich im angesprochenen Futter-Thread eh schon disqualifiziert.
Wenn ich in der Schule ne Mathematik-Aufgabe zu lösen hatte, gabs (Klassenarbeit) auch Punkte auf den Lösungsweg und nur 1/2 bis 1 Punkt für die reine Ergebnis-Zahl.
 
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Katrin
22. Sept. 11:52
Wenn ich in der Schule ne Mathematik-Aufgabe zu lösen hatte, gabs (Klassenarbeit) auch Punkte auf den Lösungsweg und nur 1/2 bis 1 Punkt für die reine Ergebnis-Zahl.
Das ist noch immer so😅
 
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Sandra
22. Sept. 11:52
Das ist noch immer so😅
Da bin ich aber jetzt erleichtert 😅
 
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Sandra
22. Sept. 13:51
Guten Morgen in die interessierte Runde! Zu Luna von Lisa habe ich mir das Film- und Fotomaterial angesehen. Wie wir ja bereits feststellten, ist ein Fellberg deutlich schlechter zu lesen als ein großer Hund mit kurzem Fell, weswegen man nicht so viel sieht. Auch bei kleinen Hunden finde ich Gangbild manchmal schwieriger als bei „hohen Beinen“. Aber wie gesagt, genau hingucken muss man immer und sich auf das beschränken, was IST, ohne zu interpretieren. Also: was sehe ich? - Passgang - Kopf wird beim Laufen tief getragen Achtet mal drauf, wenn der Hund stehen bleibt oder sitzt, dann kommt der Kopf sofort höher - Rutenpendel unterbleibt; die Rute wird immer rechts getragen, ohne Bewegung - ich sehe auch kein Kopfpendel, d. h. der Hals scheint beim Laufen gar nicht ein bisschen mitzuschwingen - überhaupt fällt mir beim Ansehen auf, dass recht wenig Bewegung im Hund ist: von Kopf bis Rute sehe ich hier einen geraden Hund, der auch noch im Passgang läuft. Bewegung im Rücken Fehlanzeige - es hat für mich den Anschein, dass die Vorderläufe viel Gewicht tragen müssen, das von hinten nach vorn verlagert wird. Jetzt lese ich mir erst einmal durch, was ihr so zu Luna herausgefunden habt, ganz sicher habt ihr auch Input, der mir gerade nicht im Kopf ist. Insgesamt erscheint mir (hier kommt jetzt eine Interpretation!!) dass Luna sich recht anstrengt beim „Schritt“ (hier jedoch Pass) laufen, als ob es für sie ziemlich mühsam sei. Und zwar nicht wegen „ungewohnt“, sondern tatsächlich körperlich. (Interpretation!!) Der Rücken ist voller Wirbel … das ist nicht nur Fell. Denn man sieht, dass Luna eigentlich stockhaarig ist und nicht lockig. Diese Wirbel deuten auf starke Verspannungen hin. Das muss mit einer körperlichen Untersuchung belastet werden, also „gucken ob’s stimmt“. Bevor ich einen Hund anfasse oder „bewege“ (passiv, Gelenke), wird das Gangbild angeschaut und analysiert. Dann erst folgt ein körperliches Anfassen bzw. Bewegen (passiv), um die Beobachtungen zu verifizieren oder zu verwerfen. Meist stimmen Adspektion (gucken) und Palpation (anfassen) überein. Dann hat man sich schon mal selbst überprüft. Hier bei Luna vermute ich auch, dass der Rücken zucken würde, wenn man unvermittelt anfasst / antippt oder ein wenig „hineingreift“. Manchmal muss man nur genau hinsehen dabei. Ich ziehe mein Fazit wie folgt: Aus dem, was ich im Rahmen des „Fellberges“ erkennen kann, ziehe ich den Schluss, dass Luna mit ihrem Gang eine Überlastung zeigt, die bereits längerfristig (nicht erst kurzfristig) besteht. Die Ursache der Überlastung entspringt dem hinteren Bereich. Da ein Lahmen oder Taktunreinheiten nicht zu sehen sind außerhalb des Passgangs - die hintere Ansicht fehlt ja auch am Bildmaterial -, der Passgang für mich nicht aus „ist ungewohnt so langsam zu laufen“, sondern aus Schonung entspringt, verorte ich das Problem eher im hinteren Rücken (Lendenwirbelsäule zu Rutenübergang) als in den Hintergliedmaßen und würde da ggf. sogar bildgebende Verfahren für die Wirbelsäule nicht ausschließen wollen diagnostisch. Zuvor muss eine Schmerzpalpation erfolgen, denn ich vermute bei Luna, dass sie dieses Gangbild unter anderem aufgrund Schmerzen zeigt. Ich möchte noch ergänzen: ihre rechte Seite scheint Lunas „schlechtere Seite“ zu sein. Entweder im Sinne von orthopädisch / neurologisch schlechter oder im Sinne von schmerzhafter. Das ist ein Unterschied: schmerzhafter könnte die rechte Seite sein, obwohl das Problem / die Ursache linkerhand liegt. Dann nämlich würde rechts mehr belastet, um links zu entlasten. Und schmerzt mehr, obwohl das nicht der Ursprung ist. Also beide Möglichkeiten halte ich offen. Im Hinterkopf habe ich Lisas Aussage vom Krallenschleifen, das eindeutig auf einen neurologischen Hintergrund weist (Halswirbelsäule? Wegen „Kopf tief getragen“ als möglicher Hinweis). Hier ist weiterführende Diagnostik anzuraten. Ich hatte bereits - wenn ich mich jetzt recht erinnere - in einer Klinik einen orthopädischen und neurologischen Untersuchungsgang empfohlen und bleibe auch jetzt bei meiner Empfehlung. Und ich würde hier nicht mehr zuwarten. Bitte nimm dazu diese Gangbildvideos mit, die du zuletzt gemacht und später eingestellt hast; die sind auf jeden Fall sehr wertvoll. In der Klinik / in ungewohnter Umgebung laufen Hunde anders als wenn sie sich sicher und vertraut bewegen. Auch in der Klinik wird man dennoch ein Gangbild aktuell erheben und ansehen wollen. Ergänzend: falls in der Klinik nichts gefunden würde (was ich nicht vermute; ich vermute die finden was), bitte auch noch viszeral untersuchen lassen beim Tierarzt. Also Organe. Insbesondere Bauchorgane. Eventuell Bauchultraschall. Das ist ohne Narkose! Ich hoffe sehr, Lisa, du kannst mit meiner Analyse etwas anfangen, ohne dass ich Dir und Luna mit meiner Offenheit zu nahe getreten bin, denn das täte mir sehr leid. Bitte glaube mir, dass es mir von ganzem Herzen immer nur um den Hund und sein Wohlbefinden geht. ❤️‍🩹 Alles Gute für Euch als Team und DANKE für diesen wertvollen und überaus wichtigen Thread! Sehr herzlich, Sandra
Ich hole das für Lisa hier noch einmal hoch. Dann muss sie ggf. nicht so lange suchen 👀
 
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Lisa
22. Sept. 13:55
Guten Morgen in die interessierte Runde! Zu Luna von Lisa habe ich mir das Film- und Fotomaterial angesehen. Wie wir ja bereits feststellten, ist ein Fellberg deutlich schlechter zu lesen als ein großer Hund mit kurzem Fell, weswegen man nicht so viel sieht. Auch bei kleinen Hunden finde ich Gangbild manchmal schwieriger als bei „hohen Beinen“. Aber wie gesagt, genau hingucken muss man immer und sich auf das beschränken, was IST, ohne zu interpretieren. Also: was sehe ich? - Passgang - Kopf wird beim Laufen tief getragen Achtet mal drauf, wenn der Hund stehen bleibt oder sitzt, dann kommt der Kopf sofort höher - Rutenpendel unterbleibt; die Rute wird immer rechts getragen, ohne Bewegung - ich sehe auch kein Kopfpendel, d. h. der Hals scheint beim Laufen gar nicht ein bisschen mitzuschwingen - überhaupt fällt mir beim Ansehen auf, dass recht wenig Bewegung im Hund ist: von Kopf bis Rute sehe ich hier einen geraden Hund, der auch noch im Passgang läuft. Bewegung im Rücken Fehlanzeige - es hat für mich den Anschein, dass die Vorderläufe viel Gewicht tragen müssen, das von hinten nach vorn verlagert wird. Jetzt lese ich mir erst einmal durch, was ihr so zu Luna herausgefunden habt, ganz sicher habt ihr auch Input, der mir gerade nicht im Kopf ist. Insgesamt erscheint mir (hier kommt jetzt eine Interpretation!!) dass Luna sich recht anstrengt beim „Schritt“ (hier jedoch Pass) laufen, als ob es für sie ziemlich mühsam sei. Und zwar nicht wegen „ungewohnt“, sondern tatsächlich körperlich. (Interpretation!!) Der Rücken ist voller Wirbel … das ist nicht nur Fell. Denn man sieht, dass Luna eigentlich stockhaarig ist und nicht lockig. Diese Wirbel deuten auf starke Verspannungen hin. Das muss mit einer körperlichen Untersuchung belastet werden, also „gucken ob’s stimmt“. Bevor ich einen Hund anfasse oder „bewege“ (passiv, Gelenke), wird das Gangbild angeschaut und analysiert. Dann erst folgt ein körperliches Anfassen bzw. Bewegen (passiv), um die Beobachtungen zu verifizieren oder zu verwerfen. Meist stimmen Adspektion (gucken) und Palpation (anfassen) überein. Dann hat man sich schon mal selbst überprüft. Hier bei Luna vermute ich auch, dass der Rücken zucken würde, wenn man unvermittelt anfasst / antippt oder ein wenig „hineingreift“. Manchmal muss man nur genau hinsehen dabei. Ich ziehe mein Fazit wie folgt: Aus dem, was ich im Rahmen des „Fellberges“ erkennen kann, ziehe ich den Schluss, dass Luna mit ihrem Gang eine Überlastung zeigt, die bereits längerfristig (nicht erst kurzfristig) besteht. Die Ursache der Überlastung entspringt dem hinteren Bereich. Da ein Lahmen oder Taktunreinheiten nicht zu sehen sind außerhalb des Passgangs - die hintere Ansicht fehlt ja auch am Bildmaterial -, der Passgang für mich nicht aus „ist ungewohnt so langsam zu laufen“, sondern aus Schonung entspringt, verorte ich das Problem eher im hinteren Rücken (Lendenwirbelsäule zu Rutenübergang) als in den Hintergliedmaßen und würde da ggf. sogar bildgebende Verfahren für die Wirbelsäule nicht ausschließen wollen diagnostisch. Zuvor muss eine Schmerzpalpation erfolgen, denn ich vermute bei Luna, dass sie dieses Gangbild unter anderem aufgrund Schmerzen zeigt. Ich möchte noch ergänzen: ihre rechte Seite scheint Lunas „schlechtere Seite“ zu sein. Entweder im Sinne von orthopädisch / neurologisch schlechter oder im Sinne von schmerzhafter. Das ist ein Unterschied: schmerzhafter könnte die rechte Seite sein, obwohl das Problem / die Ursache linkerhand liegt. Dann nämlich würde rechts mehr belastet, um links zu entlasten. Und schmerzt mehr, obwohl das nicht der Ursprung ist. Also beide Möglichkeiten halte ich offen. Im Hinterkopf habe ich Lisas Aussage vom Krallenschleifen, das eindeutig auf einen neurologischen Hintergrund weist (Halswirbelsäule? Wegen „Kopf tief getragen“ als möglicher Hinweis). Hier ist weiterführende Diagnostik anzuraten. Ich hatte bereits - wenn ich mich jetzt recht erinnere - in einer Klinik einen orthopädischen und neurologischen Untersuchungsgang empfohlen und bleibe auch jetzt bei meiner Empfehlung. Und ich würde hier nicht mehr zuwarten. Bitte nimm dazu diese Gangbildvideos mit, die du zuletzt gemacht und später eingestellt hast; die sind auf jeden Fall sehr wertvoll. In der Klinik / in ungewohnter Umgebung laufen Hunde anders als wenn sie sich sicher und vertraut bewegen. Auch in der Klinik wird man dennoch ein Gangbild aktuell erheben und ansehen wollen. Ergänzend: falls in der Klinik nichts gefunden würde (was ich nicht vermute; ich vermute die finden was), bitte auch noch viszeral untersuchen lassen beim Tierarzt. Also Organe. Insbesondere Bauchorgane. Eventuell Bauchultraschall. Das ist ohne Narkose! Ich hoffe sehr, Lisa, du kannst mit meiner Analyse etwas anfangen, ohne dass ich Dir und Luna mit meiner Offenheit zu nahe getreten bin, denn das täte mir sehr leid. Bitte glaube mir, dass es mir von ganzem Herzen immer nur um den Hund und sein Wohlbefinden geht. ❤️‍🩹 Alles Gute für Euch als Team und DANKE für diesen wertvollen und überaus wichtigen Thread! Sehr herzlich, Sandra
Vielen Dank fürs begutachten.😊
Beim Lesen, dass das Problem im hinteren Bereich liegt fällt mir wie ein Schlag ins Gesicht ein, dass Luna vor ein paar Jahren mal hinten gehumpelt ist (welche Seite bin ich mir jetzt nicht sicher) und in dem Bereich mal ein Bild gemacht wurde beim Tierarzt.
Ich glaube da war auch was an einem Wirbel zu sehen, wurde aber nicht weiter was gemacht, weil auch im Blutbild, was der Tierarzt daraufhin gemacht hat, keine Entzündungswerte waren und das humpeln wieder verschwunden ist.... Viel weiter haben wir damals auch nicht gedacht ehrlich gesagt.

Könnte wetten, dass es damit zusammen hängt. Ich habe schon ewig nicht mehr an diese Sache gedacht 🤔 danke fürs wachrütteln!

Das Bild müssten wir irgendwo auf einer SD Karte haben. Vielleicht kann ich das ja mal ausgraben und hier mit euch teilen.

Das mit den Plattfüßen war bissl untergegangen. Wenn ihr wollt, könnte ich ja mal mit einem Bild in Nahaufnahme zeigen, wie sie mit ihren Pfoten steht.
Von hinten beim laufen hab ich gestern nur den Trab einfangen können, da habe ich später bei meiner Mutter zum filmen leider gar nicht mehr dran gedacht. 🙈
 
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Sandra
22. Sept. 13:57
Vielen Dank fürs begutachten.😊 Beim Lesen, dass das Problem im hinteren Bereich liegt fällt mir wie ein Schlag ins Gesicht ein, dass Luna vor ein paar Jahren mal hinten gehumpelt ist (welche Seite bin ich mir jetzt nicht sicher) und in dem Bereich mal ein Bild gemacht wurde beim Tierarzt. Ich glaube da war auch was an einem Wirbel zu sehen, wurde aber nicht weiter was gemacht, weil auch im Blutbild, was der Tierarzt daraufhin gemacht hat, keine Entzündungswerte waren und das humpeln wieder verschwunden ist.... Viel weiter haben wir damals auch nicht gedacht ehrlich gesagt. Könnte wetten, dass es damit zusammen hängt. Ich habe schon ewig nicht mehr an diese Sache gedacht 🤔 danke fürs wachrütteln! Das Bild müssten wir irgendwo auf einer SD Karte haben. Vielleicht kann ich das ja mal ausgraben und hier mit euch teilen. Das mit den Plattfüßen war bissl untergegangen. Wenn ihr wollt, könnte ich ja mal mit einem Bild in Nahaufnahme zeigen, wie sie mit ihren Pfoten steht. Von hinten beim laufen hab ich gestern nur den Trab einfangen können, da habe ich später bei meiner Mutter zum filmen leider gar nicht mehr dran gedacht. 🙈
Oh. Das klingt nach einer (eventuellen!) Ursache. Das ist ja klasse, dass dir das hilft zum Erinnern.
 
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Lisa
22. Sept. 14:00
Oh. Das klingt nach einer (eventuellen!) Ursache. Das ist ja klasse, dass dir das hilft zum Erinnern.
Würde die Schonung und Gewichtsverlagerung nach vorne erklären.
Einen Termin werde ich morgen machen, aber da kann ich das Bildmaterial dann auch noch mitnehmen, wenn ich es finde und vergleichen, ob da was schlimmer geworden ist als damals, oder ob das noch genau so aussieht.

Ich mache dann gleich noch paar Plattfuß Bilder.
 
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Sandra
22. Sept. 14:02
Würde die Schonung und Gewichtsverlagerung nach vorne erklären. Einen Termin werde ich morgen machen, aber da kann ich das Bildmaterial dann auch noch mitnehmen, wenn ich es finde und vergleichen, ob da was schlimmer geworden ist als damals, oder ob das noch genau so aussieht. Ich mache dann gleich noch paar Plattfuß Bilder.
Zu den Pfotenstellungen haben wir auch allgemein gehalten hier im Thread weitere Ausführungen gehabt. Ich hol die vielleicht auch noch mal hoch.
 
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Sandra
22. Sept. 14:02
Das sind wieder interessante Aspekte, Dankeschön Heike und ich muss schlichtweg zugeben: ich habe auf die Pfoten nicht geachtet! Da kann man mal sehen. Das ist tatsächlich ein Versäumnis. Ohne jetzt erneut nachzuschauen möchte ich zu den Pfoten, insbesondere zum Pfotengewölbe, etwas Allgemeingültiges beitragen: - auf dem Pfotengewölbe steht ein Hund auf den Zehenspitzen! Er ist also Zehengänger, anders als wir Menschen - Durchtrittigkeit ist weder im Pfotengewölbe erwünscht (das wäre dann Heikes „Plattfuß“) noch in den Hand- (vorn) oder Sprunggelenken (hinten) des Hundes - so wie ein Hund auf seinen Pfoten steht (physiologisch oder pathologisch), so wird sich auch sein Stand und Gang im ganzen Alltagsleben durchziehen und entwickeln - deswegen ist es so wichtig, den Hund viele unterschiedliche Untergründe erkunden zu lassen und ihm Reize zu bieten! - das kann man sogar manuell machen, mit einer Bürste oder einem Tannenzapfen oder oder oder …
⬆️ Pfoten 🐾
 
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Lisa
22. Sept. 14:06
Das sind wieder interessante Aspekte, Dankeschön Heike und ich muss schlichtweg zugeben: ich habe auf die Pfoten nicht geachtet! Da kann man mal sehen. Das ist tatsächlich ein Versäumnis. Ohne jetzt erneut nachzuschauen möchte ich zu den Pfoten, insbesondere zum Pfotengewölbe, etwas Allgemeingültiges beitragen: - auf dem Pfotengewölbe steht ein Hund auf den Zehenspitzen! Er ist also Zehengänger, anders als wir Menschen - Durchtrittigkeit ist weder im Pfotengewölbe erwünscht (das wäre dann Heikes „Plattfuß“) noch in den Hand- (vorn) oder Sprunggelenken (hinten) des Hundes - so wie ein Hund auf seinen Pfoten steht (physiologisch oder pathologisch), so wird sich auch sein Stand und Gang im ganzen Alltagsleben durchziehen und entwickeln - deswegen ist es so wichtig, den Hund viele unterschiedliche Untergründe erkunden zu lassen und ihm Reize zu bieten! - das kann man sogar manuell machen, mit einer Bürste oder einem Tannenzapfen oder oder oder …
Danke! Das hatte ich übersehen.